На главную домой советы по ремонту квартиры
Поиск по сайту
Список кабинетов || Что это за доктор? || Записаться на прием

Основное меню


Технологии выполнения работ


Диагностика и лечение


Инженерные сети и коммуникации


Элементы конструкции


Расчет конструкций


Помещения


Встраиваемая техника


Строительные и отделочные материалы


Дизайн




Как выровнять деревянный пол, не срывая доски

Если деревянный пол прочный, не скрипит, но имеет щели между досками, сами доски выгнуты волной или просто старая краска отваливается кусками толщиной в несколько миллиметров, то такой пол можно отремонтировать, не перебирая доски. Главное, точно знать, что лаги и доски в нормальном состоянии. Это позволит сэкономить много времени, хотя денег понадобится не так уж и мало. Конечно же классическим способом является циклевание пола, но далее этот способ не рассматривается по двум причинам: во-первых те, у кого есть циклевка, и так прекрасно знают, как ей пользоваться, а те у кого нет, могут вызвать циклевщиков на дом, а во-вторых циклевка не всегда может решить проблему, потому как полы бывают кривыми настолько, что никакая циклевка не поможет, да и циклевать по гвоздям - удовольствие сомнительное.

Выравнивание (улучшение эстетического вида) проводится в 2 этапа:

На первом этапе выполняется непосредственно выравнивание. Тут возможны разные варианты:

1. Шпаклевка.

2.1. Укладка листовых материалов (фанеры, ДСП, OSB) сразу на деревянный пол.

2.2. Укладка листовых материалов по мини-лагам.

2.3. Укладка листовых материалов на точечные опоры.

3. Стяжка.

Второй этап - укладка рулонных или плиточных материалов (линолеума, ковролина, паркета, ламината, плитки ПВХ).

Далее в данной статье будет рассматриваться только первый этап выравнивания пола.

Для того, чтобы определить насколько пол неровный, нужно определить отметки пола во всех углах, на серединах стен и посредине помещения (если помещение очень большое или пол очень неровный, то отметок нужно больше). Проще всего это сделать строительным двухметровым уровнем. Подробности работы с различными измерительными приборами, используемыми для этой цели, изложены отдельно.

1. Если отметки пола находятся на одной высоте

(вернуться к списку вариантов)

(плюс-минус 5 мм не считается, впрочем тут все зависит от того, насколько Вы требовательны, можно и разницу в 1-1.5 см не считать), то значит пол ровный. А если перепады высот не превышают 2-3 мм, то такой пол вообще можно не выравнивать листовыми материалами.

  • Можно 1-2 раза прошпаклевать такой пол акриловой шпатлевкой или акриловым герметиком. Главное достоинство акриловых шпатлевок - высокая пластичность, даже если доски будут немного прогибаться при ходьбе по полу, то шпатлевка при этом не будет разрушаться. Если объем работ не большой, то сойдет и акриловый герметик продающийся в шприцах под строительный пистолет. Полы перед нанесением шпатлевки необходимо обработать соответствующей грунтовкой, чтобы улучшить адгезию к доскам. Выглядеть это будет приблизительно так:

Скачать более полную версию данного видео можно здесь, размер видео 60 Мб, формат wmv.

В данном случае нужно было выровнять около 1.5 м2 пола. При больших объемах лучше покупать акриловую шпатлевку для деревянных полов в ведрах, впрочем принцип нанесения шпатлевки не поменяется. Кстати, таким способом можно выравнивать полы и под покраску и даже под лак, например, паркетные полы (конечно если они в достаточно хорошем состоянии), но тогда понадобится тонированный герметик. Впрочем купить тонированный герметик под цвет дерева сейчас небольшая проблема, правда выбор цветов не очень большой и стоят они значительно дороже, чем белый акриловый герметик, но все-таки.

Перед укладкой линолеума или ковролина прошпатлеванную поверхность желательно прошлифовать.

  • Главный недостаток акриловой шпатлевки - низкая прочность. Поэтому вместо акриловых шпатлевок или герметиков можно использовать шпатлевку, замешанную на клее ПВА. Если толщина наносимого слоя не будет превышать 1-2 мм, то можно использовать финишную гипсовую шпатлевку, замешанную на клее ПВА. При большей толщине наносимого слоя можно использовать гипсовую стартовую шпатлевку, замешанную на клее ПВА или древесные опилки, замешанные на клее ПВА. Основные недостатки этого способа: шпатлевку очень трудно сразу нанести ровным слоем из-за чрезвычайной липкости шпатлевки (ПВА - очень хороший клей), поэтому прошпатлеванную поверхность придется долго шлифовать для получения ровной поверхности.

Чем толще слой герметика или шпатлевки, тем дольше он будет сохнуть. поэтому если неровности пола больше 3 мм и их много, то тогда уже без стяжки или укладки листовых материалов не обойтись. Как укладывался линолеум на пол, выравненный предварительно шпатлевкой, можно посмотреть отдельно.

2.1. На старый деревянный пол можно укладывать фанеру толщиной 8-20 мм, или плиты ДСП, OSB, MDF.

(вернуться к списку вариантов)

Также можно использовать и гипсоволокнистые листы. В этом случае верх волны будет служить опорой (как бы лагой) для нового напольного покрытия. При ширине досок 10-20 см и равномерном распределении волн толщины фанеры 8-10 мм вполне достаточно. Если волны на досках через одну доску или ширина досок больше 20 см, то лучше использовать более толстую фанеру (на рисунке снизу).

 

как крепить фанеру к деревянному полу

 

Рисунок 1. Простое выравнивание деревянного пола.

Использовать для выравнивания пола ДВП не имеет смысла, так как со временем ДВП примет форму пола и опять появятся волны. В принципе толщина листовых материалов может быть и больше, но чем толще листовые материалы, тем они дороже и, главное, тяжелее. Мне больше по душе влагостойкая фанера, для кухонь и прихожих в сталинках и хрущевках она незаменима, но стоит она дороже, чем другие листовые материалы. Листовые материалы крепятся к деревянному полу с помощью шурупов или саморезов. Чтобы утопить шляпку шурупа или самореза делается потай. Листовые материалы крепятся к доскам в местах верха волны (см. рисунок). После прикручивания листов стыки листов и шляпки саморезов шпаклюются акриловым герметиком. Если у Вас качественная фанера с хорошим текстурным рисунком, стыки фанеры аккуратные и хорошо подогнанные и потаи распределены равномерно, то можно подобрать акриловый герметик соответствующего цвета и просто вскрыть фанеру лаком.

Если перепады высот на отметках пола Вас не удовлетворяют, то тут придется повозиться. Нужно сделать опору для нового основания на одной отметке. Сделать это можно 2 способами:

2.2. Ленточная опора - минилаги из бруса.

(вернуться к списку вариантов)

Этот способ хорош, если нужно выровнять перепад высот от 3 до 10 см. Правда для того, брус был на одной высоте используются деревянные подкладки разной толщины - шабашки. Обычно шабашки делаются из фанеры разной толщины, но можно их делать и из коротких брусков с помощью топора или стамески. Там где речь идет о миллиметрах используется толь или любой другой тонкий водостойкий материал. Расстояние между минилагами зависит от толщины листового материала и в принципе требует инженерного расчета, но как показывает практика для фанеры толщиной 12-14 мм и для ДСП, OSB толщиной 16-18 мм максимальное расстояние между минилагами 35-40 см. Для фанеры толщиной 16-18 мм и для OSB толщиной 20-24 мм максимальное расстояние между минилагами 50 см. Этот логический ряд можно продолжать и дальше, но укладывать более толстые листовые материалы тяжело даже вдвоем, да на нагрузка на перекрытие опять же увеличится, хорошо если перекрытие железобетонное или по металлическим балкам, а вот увеличивать нагрузку на деревянные балки нужно осторожно. При больших перепадах высот удобно использовать брус разного сечения, там где перепад высот небольшой, используется брус меньшего сечения но и крепить его к доскам пола нужно чаще, дальше используется брус большего сечения.

 

возможные схемы крепления минилаг из бруса для выравнивания деревянного пола

Рисунок 2. Выравнивание деревянного пола по минилагам.

Минилаги могут крепиться как поперек досок (на рисунке вверху), так и вдоль (на рисунке внизу). Тут важно точно разметить листы (определить места для отверстий), чтобы не насверлить лишних дырок.

Для наглядности на фотографиях 1 и 2 показан переход от старого деревянного пола к новому покрытию в дверном проеме. Пол выравнивался водостойкой фанерой, местами опоры шабашки, в основном по минилагам из брусков разного сечения, общий перепад высот старого пола был больше 6 см. Саморезы перед поклейкой плитки ПВХ фирмы LG были два раза прошпаклеваны тонированным акриловым герметиком:

переход от старого деревянного пола к новому покрытию

Фотография 1. Вид из коридора. (увеличить)

фанера на деревянном полу, вид из комнаты

Фотография 2. Вид из комнаты

2.3. Точечная опора - шабашки.

(вернуться к списку вариантов)

Это способ подойдет, если перепады высот не очень большие. Точечная опора менее надежна, чем ленточная, поэтому шабашки под листовые материалы нужно ставить чаще, так чтобы получилась сетка с размером ячейки 30-35 см для фанеры толщиной 12-14 мм и для ДСП, OSB толщиной 16-18 мм. Для фанеры толщиной 16-18 мм и для OSB толщиной 20-24 мм размер ячейки 40-45 см.

Конечно, и при ленточной опоре и при точечной можно делать больше расстояния между опорами, но в этом случае новый пол будет слишком подвержен динамическим деформациям, проще говоря может прогибаться при прыжках и танцах и даже при ходьбе.

После того, как основание пола выровнено, укладывать на него финишное покрытие, будь то паркет, линолеум, ковролин, плитка ПВХ, быстро легко и приятно. Только не забудьте про вентиляцию подполья. Для этого в одном из углов (где была старая вентиляция) поcле укладки финишного покрытия сверлится отверстие и ставится небольшая вентиляционная решетка.

Если перепад высот старого деревянного пола больше 8-10 см (и такое бывает), тогда лучше снять часть досок и заменить их листовым материалом.

3. Пол можно выровнять "мокрой" стяжкой.

Но только в том случае, если Вы абсолютно уверены в прочности деревянного пола, например, если полы сразу делались под стяжку, или это деревянные полы по железобетонному перекрытию, с лагами на кирпичных столбиках, при этом и лаги и расстояние между лагами и толщина половых досок подобраны таким образом, чтобы обеспечить минимальный прогиб полов при расчетных нагрузках. Дело в том, что цементные стяжки хорошо работают на сжатие и намного хуже на растяжение, это может привести к тому, что цементная стяжка на деревянном полу будет разрушаться или керамическая плитка, наклеенная на такую стяжку, будет отслаиваться. Для выравнивания деревянных полов используются специальные сухие смеси с пластификаторами и наполнителями, обеспечивающими стяжке максимальную прочность и упругость, как пример - Ветонит 3300. Такая стяжка наносится слоем не более 1 см, перед нанесением стяжки на деревянные полы набивается армирующая стекловолоконная сетка и полы грунтуются. Если неровности пола превышают 1 см, то такая стяжка не поможет. Теоретически по деревянному полу можно сделать и обычную цементную стяжку толщиной 5-7 см с металлической армирующей сеткой, в этом случае нагрузка на перекрытие сразу увеличится на 75-100 кг/м2, поэтому перед тем как делать такую стяжку, нужно сначала проверить несущую способность перекрытия. Чтобы защитить древесину от воздействия воды из стяжки на деревянный пол укладывается полиэтиленовая пленка.

Но в любом случае вне зависимости от способа выравнивания нельзя забывать об устройстве проветривания для деревянных полов, чтобы полы не сгнили. Подпольное пространство обязательно должно вентилироваться. Раньше для этого в одном из углов помещения высверливали отверстие в доске диаметром около 50 мм и сверху набивали декоративную решетку, или делали вентиляционный канал в стене и прибивали декоративную решетку к стене. Выглядят такие решетки приблизительно так:

внешний вид вентиляционных решеток для деревянного пола

Рисунок 3. Вентиляционные решетки для деревянных полов.

Если у Вас на полу или на стене были подобные решетки, то не спешите их замазывать или заклеивать обоями.

А вообще старые деревянные полы, с трещинами, разводами краски, сучками, сколами, выщерблинами и прочими дефектами - это невероятная крутизна и суперстиль, сейчас все чаще люди, уставшие от прямых линий современного дизайна, хотят на идеально гладкую и ровную стяжку уложить паркетную доску, стилизованную под старые покоробленные временем деревянные полы. Стоит такое удовольствие не дешево, так что перед тем, как зашивать деревянные полы, подумайте, а нужно ли это Вам?

На главную домой

Категории:
Оценка пользователей: 11.3 (голосов: 29)
Переходов на сайт:185694
Комментарии:
20-09-2013: Рюх

Спасибо за подробное и точное изложение : все возможные проблемы расписаны !
З.Ы. Фото № 2 - мелкое, и не видно ГДЕ 6см перепада высот ? :)


20-09-2013: Доктор Лом

На фотографии 2 показана фанера прямо по доскам, от этого уровня я и плясал, а 6 см набежало в углу прихожей.


15-10-2013: Игорь

Прекрасное объяснение. Сразу видно,что мужик шарит в этом.Я считаю,что 75%-80% статей и видеороликов такая муета,что не то ,что смотреть,выть хочется. А тут четко, ясно и доходчево. Покупай материал и вперед.СПАСИБО........


05-04-2014: Тимофей

Не могли бы расширить первую часть статьи где фанера укладывается на ровные доски. Конкретно зазоры между листами 2-3мм а со стеной 10-15мм и закрывается плинтусом? Изоляция если нужна то подойдет ли из рулонного пенополистерола и как при этом осуществлять вентиляцию. И как при этом организовать шумоизоляцию?


05-04-2014: Доктор Лом

Делать зазоры на стыках листов 2-3 мм вовсе не обязательно, если листы достаточно долгое время находились в помещении (имеют комнатную температуру). Я обычно подгоняю листы так, чтобы максимальный зазор не превышал 1-2 мм. Зазор между листами и стеной стандартный от 5 до 15 мм.
Делать какую-либо изоляцию между досками и фанерой не вижу смысла. Вентиляция делается не между досками и фанерой, а между подпольем и помещением, т.е. ставится вентрешетка в одном из углов или любом другом удобном месте, если не хотите оставлять вентрешетку на стене.
Шумоизоляция достигается за счет использования соответствующего напольного покрытия. Например чем толще подложка линолеума, тем лучше звукоизоляционные (и теплоизоляционные) свойства.


12-06-2014: Наталья

Спасибо автору огромное!!!
Уже пару месяцев задумываюсь о серьезном ремонте в комнате. И вот они - советы: четко, ясно, понятно. Я, конечно, вполне могу и гвоздь забить, и доску отпилить, но за ремонт все же браться не рисковала, думала, придется нанимать бригаду "специалистов", которые все сделают так же как и я или даже хуже, но за большие деньги. А теперь я поеду в магазин, куплю фанеры 20мм и с детьми самостоятельно все сделаем. Если бы ещё сказали, что проложить между фанерой и ламинатом и какой ламинат выбрать (износостойкий), чтоб и не переплачивать и не продешевить - вообще бы Вам цены не было!!!


12-06-2014: Доктор Лом

В разделе "Элементы конструкции/Полы" выбираете "Ламинат". Там обнаружите много информации и по выбору ламината и подложки и многое другое.


12-06-2014: Наталья

Сначала написала комментарий, потом другие вкладки пошла смотреть, нашла и про ламинат.
СПАСИБО!!!


19-06-2014: надежда

Большое спасибо! Все четко,конкретно,все понятно!Вы настоящий доктор! Побольше бы таких!


26-06-2014: Анна

Подскажите, подходит ли вариант 1b для частного дома, если под досками дольше ничего нет.Нужно ли ложить подложку между досками и фанерой?


30-06-2014: Доктор Лом

Подходит. А под досками скорее всего лаги по столбикам. Если доски не скрипят при ходьбе, то и подложка не нужна (если вы имеете в виду подложку, используемую при укладке ламината).


08-11-2014: Svetlana

Добрый день! Подскажите пожалуйста, если положили плиты OSB, все хорошо, но между несколькими стыками есть расхождение по высоте в 2-3 мм, чем их можно сравнять?


09-11-2014: Доктор Лом

Обычно в таких случаях используется шлифовальная машинка. Посмотрите статью "Укладка линолеума на деревянный пол". Там на фотографиях показан результат устранения подобного перепада шлифмашинкой.


09-11-2014: Владимир

Добрый день. Вдруг возник вот такой вопрос - ламинат кладут не прикрепляя к полу(основанию) и по периметру 10-15 мм - для температурно-влажного хода. Это понятно. Но при укладке ламината на ДВП (тот же почтиламинат) нигде не говорится о том же расширении ДВП. Вопрос - ДВП наглухо притягивать к деревянному полу - или как??


09-11-2014: Доктор Лом

Дело в том, что ДВП - это не почти тот же ламинат. Во-первых плотность ДВП значительно меньше (а значит и прочность значительно меньше и деформации при изменении температур не столь ощутимы), во-вторых, совсем другое качество подгонки стыков. Потому ДВП как правило прибивается к деревянному полу гвоздями. Хотя, как я уже говорил, ДВП деревянный пол не выровняешь.


13-11-2014: Вячеслав

Подскажите, если использовать ленточную опору, после нее положить ламинат, соседи не будут слышать ходьбу? :)


14-11-2014: Доктор Лом

В данном случае вид опор на звукоизоляцию почти не влияет. Если хотите ублажить соседей, уложите вместо ламината линолеум или ковролин.


21-11-2014: Анна

Уложили фанеру на деревянный пол под ламинат, но местами она все таки оказалась волнами ( перепад до 0,5 мм на 1м). Подскажите что можно с этим сделать и нужно ли вообще что-то делать?
Спасибо.


21-11-2014: Доктор Лом

Согласно СНиП 3.04.01-87 просветы между контрольной 2-метровой рейкой и проверяемой поверхностью элемента пола не должны превышать 2 мм для паркета, линолеума и др. (про ламинат в СНиПе ничего не сказано). Таким образом перепад в 0.5 мм вполне допустим. А вообще у вас чуть ли не идеально ровное основание получилось, много раз приходилось укладывать ламинат при неровностях до 2-3 см на 1 метр.


07-12-2014: Сергей

Доброго времени суток! Скажите, возможно ли выровнять дощатый пол под ламинат (перепады 1-5мм.,уклон в пределах) электрорубанком? Есть ли какие-то технологии? И ещё вопрос: возможно ли положить шпатлёвку на краску?


08-12-2014: Доктор Лом

Обычный ручной электрорубанок для этого не совсем подойдет, слишком большая площадь. Раньше для подготовки паркетных полов под покраску использовались циклевальные машины, но если доски пробиты насквозь гвоздями, то и циклевальную машину я бы использовать не стал - сколько гвозди не утапливай, обязательно несколько пропустишь, а значит попортишь ножи. К тому же ножи любых электроинструментов на краске тупятся достаточно быстро. А шпаклевать прямо по краске вполне можно, особенно если полы достаточно прочные и при ходьбе не деформируются.
И еще, если перепады по высоте из-за "волны" на досках, то при укладке ламината перпендикулярно доскам можно вообще обойтись без выравнивания, просто используйте более толстую подложку. Больше подробностей смотрите в статье "Укладка ламината на старый деревянный пол ".


14-12-2014: сергей

Здравствуйте.А если скрипят-страх!Хочу выравнивать фанерой 12-16.Пропадет ли скрип?С


14-12-2014: Доктор Лом

Фанера скрип не уберет, разве что сделает его чуть глуше. Чтобы избавиться от скрипа, нужно перебирать пол, больше подробностей в статье "Как отремонтировать деревянные полы." Иногда, если лаги нормальные, достаточно просто притянуть доски к лагам толстыми шурупами, предварительно просверлив в досках отверстия. Однако, чтобы выяснить в каком состоянии лаги, все равно приходится разбирать полы.


22-01-2015: дмитрий

скажите пожалуйста, старые доски волной выровнять фанеру какой толщины достаточно 6-8 мм пойдёт? иначе перепад с коридором будет


22-01-2015: Доктор Лом

Все зависит от того, каков общий уровень пола и под какое покрытие вы собираетесь выравнивать деревянные полы. Если в целом полы ровные и есть только неровности из-за поведенных временем досок, то фанеры толщиной 6-8 мм для выравнивания вполне хватит. Если кроме местных неровностей из-за поведенных досок есть и общая неровность пола, то выравнивание фанерой толщиной 6-8 мм имеет смысл только под линолеум, ковролин, плитку ПВХ.


27-03-2015: Андрей

Подскажите, пожалуйста, какой вариант менее затратен- выравнивание с помощью шабашек или укладка поверх чернового пола чистовых досок 40 мм с последующим циклеванием( перепад высот по черновому полу- 5 см, между досками 5-10 мм. И еще- можно ли между черновым плом и фанерой использовать подложку 5-8 мм? Уберет ли она неровност?


27-03-2015: Доктор Лом

Тут все будет зависеть от того, что вы планируете получить в итоге и от несущей способности перекрытия. По умолчанию доски высотой 40 мм для ликвидации перепада высот 50 мм не хватит. Но если вы не собираетесь добиваться идеального уровня нового пола, то вариант использования доски толщиной 40 мм возможен.
Как я понимаю, вы намереваетесь применить подложку , используемую при укладке ламината. Это имеет смысл только при относительно небольших перепадах по высоте доски чернового пола.


28-03-2015: Андрей

Спасибо за ответ, уточню параметры- балки 20*20 см,дальше доски, 25-30-35( увы такие пилорамы),перепад 5 см в одном месте- намерен по вашей статье применить плашки. Планирую дальше- подложка 8 мм, фанера или осб плита -18., ламинат. Или поверх чернового пола - чистовой из досок 40 с последующим циклеванием. Какой вариант предпочтительней в плане энерго- финансовых затрат? Заранее благодарен.


29-03-2015: Доктор Лом

Не понятно, в каком именно месте у вас перепад: в одном из углов или посредине помещения. Если перепад посредине, то возможно он образовался из-за прогиба балок и тогда дополнительная нагрузка от 40 доски не желательна. Да и вообще выравнивание досками пола - занятие на мой взгляд малоперспективное. Возможно в ваших краях и можно купить должным образом высушенные пиломатериалы, но у нас - это проблема.
Возможно щитовой паркет или ламинат на более толстом основании (для коммерческого использования) сразу решат вашу проблему без предварительного выравнивания основания.
Но вообще лучше выравнивать основание листовыми материалами.


30-03-2015: Андрей

Спасибо огромное за совет. Буду использовать фанеру 18, место прогиба под одной из балок, так что буду использовать плашки. Я так и планировал изначально, но вы , как специалист, добавили мне уверенности, спасибо еще раз.


20-04-2015: алекс

Подскажите пожалуйста,можно ли на фанеру стелить линолеум без основы? И нужно ли половую доску и фанеру покрасить антисептиком? Это делается на дачном участке на кухне.Заранее спасибо.


20-04-2015: Доктор Лом

В принципе, если стыки между листами фанеры тщательно заделаны, то можно. И обработка антисептиком никогда не помешает. Кстати можете посмотреть статью "Укладка линолеума на деревянный пол".


12-05-2015: Владимир

Подскажите пожалуйста, как выровнять листы 20мм фанеры, уложенной на лаги лоджии (еще не прибита). Нижняя сторона фанеры уже проалифена и неровность 5мм на длине 1520мм.


12-05-2015: Доктор Лом

На мой взгляд самый простой вариант - более точно выставить лаги. Посмотрите статьи "Утепление деревянного пола пенопластом" и "Укладка линолеума на деревянный пол", там рассматривается похожая на вашу ситуация.


28-05-2015: Сергей

Доброго дня. Подскажите пожалуйста в вопросе:
2-й этаж частного дома. Стен нет. Деревянный пол доска 40 мм, щели и неровности. Выравниваю вручную.
Вопрос вот в чем - стоит ли стелить ОСБ (12 мм) а поверх ставить комнатные перегородки из 15 см газобетонных блоков или сперва перегородки, а ОСБ в каждую конкретно комнату.
По большей площади легче класть ОСБ, но опасаюсь за нагрузку на плиту.


28-05-2015: Доктор Лом

Конечно же более правильно сначала сделать перегородки, а потом уже укладывать ОСБ. Кроме того, перегородки будут не такими уж и легкими, потому стоит проверить балки перекрытия на несущую способность. Пример расчета можно посмотреть в статье "Расчет деревянного перекрытия".


10-06-2015: Сергей

Спасибо, за быстрый ответ. И за познавательный сайт.


23-06-2015: Светлана

День добрый.как выровнить фанеру в стыках на полу?пол в деревянном доме.лаги не ровные.на них лежала фанера.она прогнулась,где-то лаги не ровные.подняли фанеру.сделали обрешетку из брусков, пространство заполняли полистиролом и прекратили фанеру на место.есть перепады между листами и расстоянием/ж ними от 3до5мл.расстояние заполняли подложкой под ламинат скрученной. Как выровнтть перепады до 3-4мл между фанерой под плитку пвх?


23-06-2015: Доктор Лом

Посмотрите статью "Укладка линолеума на деревянный пол", в принципе между линолеумом и плиткой ПВХ разница небольшая. Если же вы хотите идеальной геометрии, то придется все откручивать и подгонять лаги под листы фанеры.


01-07-2015: Марина

Доброго времени суток! Каркасный домик на винтовых сваях.ПВХ плитки приклеены к OSB (9мм) по деревянному настилу (5мм)по лагам 5х15.В коробах из лаг плотно лежит утеплитель 3х50мм, зазора нет. Снизу лаги подбиты металлическим оцинкованным листом. Сверху утеплителя пароизоляция, снизу гидроизоляция. За 1,5 года сгнили OSB и дощатый настил. Не в том месте лежит пароизоляция? Нужны ли отверстия для вентиляции? Заехали весной, в зиму дом стоял слегка теплый. Если можно, ответьте на почту.


02-07-2015: Доктор Лом

Вопрос достаточно сложный и данных для анализа не достаточно. Вы не написали в каком состоянии лаги, какой именно применялся теплоизоляционный материал, да и толщина дощатого настила 5 мм выглядит подозрительно. При такой толщине покрытие из OSB и деревянного настила скорее разрушилось, чем сгнило. Также возможно, что вы уложили плиты OSB по черновому полу из свежепиленного леса и доски при полном отсутствии вентиляции сгнили. К тому же отсутствие воздушного слоя между утеплителем и досками также не допустимо. Вообще вентиляция в деревянных полах обязательна, но устройство ее будет зависеть от принятой конструкции пола.
По электронке ответить не могу, так как в почту почти не заглядываю, совершенно нет времени.


16-07-2015: Светлана

Доброго времени суток! На 2 этаже дома (деревянные перекрытия) уложена на лаги доска не обрезная. Перепады до 0,7мм. Возможна ли укладка ламината на более толстую подложку или лучше положить фанеру? Если все же фанера, то какой толщины?


16-07-2015: Доктор Лом

Вообще-то для необрезной доски более характерны перепады по высоте до 0.7 см. При указанном вами перепаде высот можно использовать любую подложку под ламинат. А вот при перепадах до 0.7 см лучше использовать фанеру. В вашем случае в зависимости от расстояния между перепадами толщина фанеры может составлять 10-15 мм. А вообще толщину фанеры можно подобрать расчетом, пример приводится в статье "Расчет деревянного перекрытия". И еще посмотрите статью "Укладка ламината на старый деревянный пол".


16-10-2015: руслан

Это отредактированный исправленный и дополненный вариант.
Короче... был у меня пол (крашеный, доски 1982 года примерно) - и искал я способ подешевле положить на него ламинат,
поскольку требовалось выровнять горки -то есть каждая доска - это горка от краски ну вы знаете... .
Короче лежит у меня ламинат уже года 4 поверх досок и не скрипит и короч все норм так что вариант хороший.
сначала убрал все гвозди которые скрипели -ничем их не заменяя. потом ГЛАВНОЕ мной придуманная смесь!!!!
Это белорусская гипсовая штукатурка тайфун смешанная с пва без воды до консистенции штукатурного раствора.
(кстати ПВА с гипсовой штукатуркой "кнауф " - результат нулевой -не смешиваются вообще -как то потом попробовал,
так что не все гипсовые штукатурки подходят)
Попробовал её сначала на краску положить - до утра образовалась немного пластичная хрень (твёрдая но молотком прогнуть если сильно нажать можно), похожая на засохший
10 лет назад пластилин которая очень острой стамеской от покрашенной доски отдиралась не очень.... (или с краской) Ну и все углубления я этим и заполнил.
Поверх подложку и ламинат.
кому надо пишитевопросы на мыло ruslik1976@tut.by - почту смотрю иногда -бывает раз в 2-3 недели.
решил поделиться только когда пройдёт несколько лет и все будет норм.


21-10-2015: Даниил

Здравствуйте! Дайте совет, буду очень благодарен! Я делаю ремонт на втором этаже нового дома (3года дому) Вопрос в том, чем лучше выровнять пол? Перекрытие деревянное: брус 150*150 сверху доска 5см. Перепад думаю что придется ствить рейки да и доска взогорбилась. Что лучше ложить Дсп или Осб и какую толщину использовать?


21-10-2015: Доктор Лом

Я свое мнение высказал в статье, по мне лучше фанеры по надежности и долговечности ничего нет. А толщина будет зависеть от расстояния между рейками. Больше подробностей можно узнать в статье "Расчет деревянного перекрытия".


26-10-2015: Даниил

Здравствуйте, еще раз хочу обратиться к вам! Сегодня мои строители сказали что будут ложиь листы без рейек, прямо на сгорбившиеся доски через вспененную подложку. Какую толщину применить? Еще они мне предлогают сделать в два слоя в шахмототном порядке, есть ли смысолв этом? Не хочется переплачивать лишние деньги. И еще вопрос: вчера товарищь сказал что лучше будет положить Цсп, что можете сказать по этому поводу? Огромное спасибо!


26-10-2015: Доктор Лом

Не видя ситуации, ничего конкретного сказать не могу. В принципе укладка листовых материалов прямо на доски чернового пола вполне допустима, вот только тут все будет зависеть от толщины листового материала и общей ровности пола.
Цементно стружечные плиты имеют значительно большую огнестойкость по сравнению с обычными ДСП, однако на прочность это никак не влияет. Для общего развития рекомендую вам посмотреть статью "Расчет деревянного перекрытия".


25-11-2015: Диана

Здравствуйте!очень важно знать Ваше мнение по поводу совета Руслана.Что скажете?И еще ,если можно вопрос: 1)мне советуют прошпаклевать дощатый пол затем постелить листы гипсокартона а потом подложку и ламинат.Я волнуюсь..не начнет ли со временем крошиться?а второй вариант:видела в интернете как на доски стелят полипропиленовую подложку .затем плиты ОСБ (9мм) ну а потом снова подложку листовую и сам ламинат.И Третий:прочитала про вентиляцию..разволновалась...подскажите надо ли и как мне ее лучше делать..живу в квартире (трехэтажный дом 54 года постройки на 2 этаже)Спасибо если ответите!


26-11-2015: Доктор Лом

В своем комментарии Руслан достаточно подробно и детально расписал абзац статьи, посвященный приготовлению шпаклевки, поэтому я его и добавил. Сам я раньше пользовался отечественными гипсовыми шпатлевками, но думаю и турецкие для такого дела сгодятся.
По поводу укладки гипсокартона и даже ОСБ - тут все будет зависеть, насколько ровный и прочный у вас пол, а как правило деревянные полы, особенно в старых домах, не то, чтобы очень ровные и прочные. Кроме того обычный гипсокартон для устройства оснований не используется, слишком хрупок, а используются гипсоволокнистные листы. Все остальное в статье достаточно подробно расписано, и по поводу вентиляции также, добавить мне нечего.


26-11-2015: Диана

Cпасибо ,что находите время ответить для таких как Я...Можно добавить? Пол отшлифовали.Все равно есть некоторые перепадики.Можно мне положить подложку.затем ОСБ и уж потом ламинат?СПАСИБОЧКИ!


26-11-2015: Диана

Извините! прочитала еще раз все повнимательней! Наверное, сделаю как Руслан! Только может подскажете ,сколько отвертий надо сделать для вентиляции.Комната 23 кв.м.Еще раз спасибо!


27-11-2015: Доктор Лом

Количество вентиляционных отверстий зависит от конструкции перекрытия. Как правило 2 отверстий для такого помещения достаточно.


29-11-2015: Диана

Здравствуйте! Еще один вопрос,если можно.Предложили вариант на дощатый пол сделать полимерный наливной пол.Но что то от одного слова " наливной" мне как то ненадежно...Очень важно ВАШЕ мнение..


29-11-2015: Доктор Лом

Наливной пол отличается от стяжки тем, что может не нуждаться в дальнейшей отделке, а потому если вы уверены в прочности вашего пола, то пугаться тут нечего. Еще раз перечитайте раздел 1с.


29-11-2015: михаил

Здравствуйте!Много для себя полезного вынес.Проблема выравнивания деревянного пола.Единственный нужен совет:что предпочесть плиты ОСБ или ГВЛ. Пол можно сказать неплохой.но вот читал ,что если ГВЛ-то надо укладывать в два яруса.Так ли это?В дальнейшем бубу укладывать ламинат.


29-11-2015: Доктор Лом

Действительно, ГВЛ укладываются как правило в 2 слоя. При этом второй слой стелится под углом 90 градусов к первому слою, или скажем так - перпендикулярно. Это делается для более плавного восприятия возможной точечной нагрузки.
Если вы собираетесь после выравнивания пола стелить ламинат, то так, для общего развития, посмотрите статью "Укладка ламината на старый деревянный пол", возможно пригодится.


29-11-2015: михаил

Спасибо.ГВЛ-сразу отпал т.к не позволит высота (два слоя)А плиты ОСБ достаточно будет 9мм?И можно ли вместо шпаклевки пола -устелить рулонную подложку а уж сверху ОСБ.Спасибо!


30-11-2015: Диана

Здравствуйте!Проблема! Определилась,что выравнивать пол буду плитами ОСБ.Но вот прочитала ,что такие плиты выделяют фармальдегид и фенол!!!!И много отзывов по этому поводу.А пол планировался во всей квартире.Как быть?


30-11-2015: Доктор Лом

михаил

Я свое мнение по поводу плит ОСБ, ДСП высказал в статье. 9 мм для полов я бы вообще использовать не стал. Подложка имеет смысл только при достаточно ровном основании.


30-11-2015: Доктор Лом

Диана

Действительно, многие листовые материалы из продуктов обработки древесины изготовляются с использованием формальдегидных смол и прочих экологически не чистых клеев. И если у вас в квартире есть недорогая мебель из ламинированного ДСП, то есть и потенциальный источник испарений. Однако при изготовлении современной мебели большое внимание уделяют заделке торцов, а потому и возможные испарения минимальны. С плитами ОСБ примерно такая же ситуация. В связи с этим я предпочитаю для выравнивания полов использовать фанеру. У нее сплошной верхний и нижний слой и при тщательной заделке стыков вероятность испарений минимальна.

А вообще из экологически чистых материалов я знаю только глину, стекло, камни, древесину и побелку. Так что если хотите экологически чистое покрытие, то удалите старую краску, пропитайте древесину мастикой и натирайте раз в неделю воском или парафином.


30-11-2015: Игорь

Вечер добрый!Подскажите пожалуйста, собираюсь на старые деревянные полы, постелить ОСБ, перепад от середины комнаты в обе стороны от 1 до 3см, планирую от середины и плясать и выставить по всей площади подложки, вопрос как лучше и правильнее это сделать или же целесообразней будут бруски, вообщем сижу голову ломаю! И от стены который зазор оставляется 1-1.5см, надо запенивать? Заранее спасибо!!!


01-12-2015: Юрий

Всем добрый вечер.Частный дом.Сделал второй этаж мансарда.Постелил полы доска 40мм.потом положил ОСП полы скрипят. Вкрычивал саморезы между досок чтобы не скрипели.Но основное нужно ли ложить подложку между полом и ОСП.Спасибо,


02-12-2015: Доктор Лом

Игорь

Тут любой вариант требует немалого времени. А пенить имеет смысл, если нужно максимально увеличивать теплоизоляцию.


02-12-2015: Доктор Лом

Юрий

Подложка между черновым полом и ОСП проблему скрипа не решит, да и вообще, если плиты ОСП крепятся к черновому полу, то подложка при неровном основании практически не имеет смысла. Чтобы уменьшить вероятность скрипа, желательно все доски притянуть шурупами к лагам, ну а самый надежный вариант - перебрать пол, особенно если он собирался из свежепиленного лесоматериала.


22-07-2016: Валентина

Постелили подложку тонкую, сверху фанера 20 см под линолеум. Положили также тонкую подложку и полы получились певучие,скрипучие. Можно ли исправить?


22-07-2016: Доктор Лом

Подложка имеет смысл только тогда, когда полы ровные. Так что думаю, вам нужно все разбирать и сначала выравнивать полы, например той же фанерой


17-08-2016: Алина

Здравствуйте. Скрипят полы в комнате. Если на них сверху положить ОСП-9, подложку и ламинат,будут ли они скрипеть. Или нужно полностью менять полы?


17-08-2016: Доктор Лом

При указанных вами действиях причина скрипа не устранится или устранится не полностью, т.е. полы могут скрипеть и дальше, только звук будет тише. А если полы не ровные, то к этому может прибавиться скрип ламината. Так что лучше перебрать полы, менять полностью не обязательно, впрочем тут нужно смотреть по месту.


15-09-2016: Светлана

Доктор Лом, подскажите пожалуйста,в зале крепкие деревянные полы, но по длине зала (5,5м) уклон 5см (разница высоты пола). У Вас в статье я прочитала про спец. шпаклёвку, но больше сантиметра толщиной Вы не рекомендуете её класть. Подскажите, чем можно стянуть пол кроме бетона? Какой шпаклёвкой? Спасибо.


16-09-2016: Доктор Лом

При таком большом перепаде высот только выравнивание стяжкой или листовыми материалами, также можно перебрать полы и выставить по-новой лаги. Других способов я к сожалению не знаю.


30-09-2016: Ольга

Постелили новый деревяный пол (30 мм толщина доски и 15 см ширина) на лаги. Вчера мастера только закончили работу. Сегодня с мужем пришли на проверку и обнаружили, что пол немного прогибается в некоторых местах (муж крупной комплекции). Подскажите как быть?


30-09-2016: Доктор Лом

Вообще деревянный пол будет прогибаться при ходьбе в любом случае, больше подробностей смотрите в статье "Прогиб пола при ходьбе". Другой вопрос, насколько этот прогиб значителен. По вашему описанию трудно определить возможную причину. Возможно некоторые лаги плохо выставлены и тогда пол следует перебрать, а может быть ничего страшного в наблюдаемом вами прогибе и нет.


09-10-2016: Илья

Полезная статья, спасибо. Подскажите, пож-та, верно ли я понял, что при неравномерной волнистости досок и перепадах высот от 0 до 7 мм достаточно будет 14-16мм фанеры Ш1? Нужно ли обмазывать воском торцы листов фанеры для макс. защиты от скрипа? В целом пол ровный по горизонтали отн-но земли.


10-10-2016: Доктор Лом

Да, в целом вы все правильно поняли. А по поводу стыков фанеры скажу так, стыки следует делать на верху волны, чтобы обеспечить в месте стыка максимальное примыкание фанеры к доскам. При этом дополнительная обработка торцов никогда не помешает.


25-10-2016: Владимир

Спасибл за отличные советы! Много полезного нашел на вашем сайте.
Скажите по поводу шпаклевки для пола-это может вообще быть любая акриловая шпаклевка (по бетону-штукатурке и т.п.) или это должна быть акриловая шпаклевка именно по дереву. В магазинах мне говорят, что для пола имеющиеся у них шпаклевки вряд ли подойдут (даже с указанием, что подходят в т.ч. по деревянным поверхностям). Или тогда сделать самому из ПВА и, например, мела или опилок?
PS: пол готовлю на кухне под линолеум 3,0 мм на пвх основе. Заказал еще для компенсации неровностей подложку из джута,льна и шерсти 3мм, вроде как не сжимается после укладки, но сейчас сомневаюсь-линолеум не будет ли прожиматься под табуретками? Неровности-это стыки оргалита и "волны" от досок на нем.


26-10-2016: Доктор Лом

Самый надежный способ, особенно при больших объемах - это все-таки ПВА с обычной гипсовой шпатлевкой, если ожидается достаточно толстый слой шпатлевки, то и опилки не помешают. Заодно посмотрите комментарий от Руслана от 16-10-2015.
Ну а под табуретками или ножками стола любой линолеум может немного деформироваться и эти деформации будут тем больше, чем толще подложка.


Добавить свой комментарий:

Имя:

E-Mail адрес:

Комментарий:

Ваша оценка:

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье "Записаться на прием к доктору" (ссылка в шапке сайта).




советы по строительству и ремонту



После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью и адресом электронной почты. Если вы хотите задать вопрос, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Спасибо. Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий к соответствующей статье.

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

На всякий случай кошелек webmoney: R158114101090

Или: Z166164591614


Доктор Лом. Первая помощь при ремонте, Copyright © 2010-2016