На главную домой советы по ремонту квартиры
Поиск по сайту       Что это за доктор?       Записаться на прием

Как выровнять деревянный пол, не срывая доски

Если деревянный пол прочный, не скрипит, но имеет щели между досками, сами доски выгнуты волной или просто старая краска отваливается кусками толщиной в несколько миллиметров, то такой пол можно отремонтировать, не перебирая доски. Главное, точно знать, что лаги и доски в нормальном состоянии. Это позволит сэкономить много времени, хотя денег понадобится не так уж и мало. Конечно же классическим способом является циклевание пола, но далее этот способ не рассматривается по двум причинам: во-первых те, у кого есть циклевка, и так прекрасно знают, как ей пользоваться, а те у кого нет, могут вызвать циклевщиков на дом, а во-вторых циклевка не всегда может решить проблему, потому как полы бывают кривыми настолько, что никакая циклевка не поможет, да и циклевать по гвоздям - удовольствие сомнительное.

Выравнивание (улучшение эстетического вида) проводится в 2 этапа:

На первом этапе выполняется непосредственно выравнивание. Тут возможны разные варианты:

1. Шпаклевка.

2.1. Укладка листовых материалов (фанеры, ДСП, OSB) сразу на деревянный пол.

2.2. Укладка листовых материалов по мини-лагам.

2.3. Укладка листовых материалов на точечные опоры.

3. Стяжка.

Второй этап - укладка рулонных или плиточных материалов (линолеума, ковролина, паркета, ламината, плитки ПВХ).

Далее в данной статье будет рассматриваться только первый этап выравнивания пола.

Для того, чтобы определить насколько пол неровный, нужно определить отметки пола во всех углах, на серединах стен и посредине помещения (если помещение очень большое или пол очень неровный, то отметок нужно больше). Проще всего это сделать строительным двухметровым уровнем. Подробности работы с различными измерительными приборами, используемыми для этой цели, изложены отдельно.

1. Если отметки пола находятся на одной высоте

(вернуться к списку вариантов)

(плюс-минус 5 мм не считается, впрочем тут все зависит от того, насколько Вы требовательны, можно и разницу в 1-1.5 см не считать), то значит пол ровный. А если перепады высот не превышают 2-3 мм, то такой пол вообще можно не выравнивать листовыми материалами.

  • Можно 1-2 раза прошпаклевать такой пол акриловой шпатлевкой или акриловым герметиком. Главное достоинство акриловых шпатлевок - высокая пластичность, даже если доски будут немного прогибаться при ходьбе по полу, то шпатлевка при этом не будет разрушаться. Если объем работ не большой, то сойдет и акриловый герметик продающийся в шприцах под строительный пистолет. Полы перед нанесением шпатлевки необходимо обработать соответствующей грунтовкой, чтобы улучшить адгезию к доскам. Выглядеть это будет приблизительно так:

Скачать более полную версию данного видео можно здесь, размер видео 60 Мб, формат wmv.

В данном случае нужно было выровнять около 1.5 м2 пола. При больших объемах лучше покупать акриловую шпатлевку для деревянных полов в ведрах, впрочем принцип нанесения шпатлевки не поменяется. Кстати, таким способом можно выравнивать полы и под покраску и даже под лак, например, паркетные полы (конечно если они в достаточно хорошем состоянии), но тогда понадобится тонированный герметик. Впрочем купить тонированный герметик под цвет дерева сейчас небольшая проблема, правда выбор цветов не очень большой и стоят они значительно дороже, чем белый акриловый герметик, но все-таки.

Перед укладкой линолеума или ковролина прошпатлеванную поверхность желательно прошлифовать.

  • Главный недостаток акриловой шпатлевки - низкая прочность. Поэтому вместо акриловых шпатлевок или герметиков можно использовать шпатлевку, замешанную на клее ПВА. Если толщина наносимого слоя не будет превышать 1-2 мм, то можно использовать финишную гипсовую шпатлевку, замешанную на клее ПВА. При большей толщине наносимого слоя можно использовать гипсовую стартовую шпатлевку, замешанную на клее ПВА или древесные опилки, замешанные на клее ПВА. Основные недостатки этого способа: шпатлевку очень трудно сразу нанести ровным слоем из-за чрезвычайной липкости шпатлевки (ПВА - очень хороший клей), поэтому прошпатлеванную поверхность придется долго шлифовать для получения ровной поверхности.

Чем толще слой герметика или шпатлевки, тем дольше он будет сохнуть. поэтому если неровности пола больше 3 мм и их много, то тогда уже без стяжки или укладки листовых материалов не обойтись. Как укладывался линолеум на пол, выравненный предварительно шпатлевкой, можно посмотреть отдельно.

2.1. На старый деревянный пол можно укладывать фанеру толщиной 8-20 мм, или плиты ДСП, OSB, MDF.

(вернуться к списку вариантов)

Также можно использовать и гипсоволокнистые листы. В этом случае верх волны будет служить опорой (как бы лагой) для нового напольного покрытия. При ширине досок 10-20 см и равномерном распределении волн толщины фанеры 8-10 мм вполне достаточно. Если волны на досках через одну доску или ширина досок больше 20 см, то лучше использовать более толстую фанеру (на рисунке снизу).

 

как крепить фанеру к деревянному полу

Рисунок 1. Простое выравнивание деревянного пола.

Использовать для выравнивания пола ДВП не имеет смысла, так как со временем ДВП примет форму пола и опять появятся волны. В принципе толщина листовых материалов может быть и больше, но чем толще листовые материалы, тем они дороже и, главное, тяжелее. Мне больше по душе влагостойкая фанера, для кухонь и прихожих в сталинках и хрущевках она незаменима, но стоит она дороже, чем другие листовые материалы. Листовые материалы крепятся к деревянному полу с помощью шурупов или саморезов. Чтобы утопить шляпку шурупа или самореза делается потай. Листовые материалы крепятся к доскам в местах верха волны (см. рисунок). После прикручивания листов стыки листов и шляпки саморезов шпаклюются акриловым герметиком. Если у Вас качественная фанера с хорошим текстурным рисунком, стыки фанеры аккуратные и хорошо подогнанные и потаи распределены равномерно, то можно подобрать акриловый герметик соответствующего цвета и просто вскрыть фанеру лаком.

Иногда, если старый деревянный пол относительно ровный, но имеются небольшие "ямы", то можно попробовать выровнять пол фанерой с использованием монтажной пены. Сам я так полы не выравнивал, поэтому описание этого способа вынес в отдельную статью.

Если перепады высот на отметках пола Вас не удовлетворяют, то тут придется повозиться. Нужно сделать опору для нового основания на одной отметке. Сделать это можно 2 способами:

2.2. Ленточная опора - минилаги из бруса.

(вернуться к списку вариантов)

Этот способ хорош, если нужно выровнять перепад высот от 3 до 10 см. Правда для того, брус был на одной высоте используются деревянные подкладки разной толщины - шабашки. Обычно шабашки делаются из фанеры разной толщины, но можно их делать и из коротких брусков с помощью топора или стамески. Там где речь идет о миллиметрах используется толь или любой другой тонкий водостойкий материал. Расстояние между минилагами зависит от толщины листового материала и в принципе требует инженерного расчета, но как показывает практика для фанеры толщиной 12-14 мм и для ДСП, OSB толщиной 16-18 мм максимальное расстояние между минилагами 35-40 см. Для фанеры толщиной 16-18 мм и для OSB толщиной 20-24 мм максимальное расстояние между минилагами 50 см. Этот логический ряд можно продолжать и дальше, но укладывать более толстые листовые материалы тяжело даже вдвоем, да на нагрузка на перекрытие опять же увеличится, хорошо если перекрытие железобетонное или по металлическим балкам, а вот увеличивать нагрузку на деревянные балки нужно осторожно. При больших перепадах высот удобно использовать брус разного сечения, там где перепад высот небольшой, используется брус меньшего сечения но и крепить его к доскам пола нужно чаще, дальше используется брус большего сечения.

возможные схемы крепления минилаг из бруса для выравнивания деревянного пола

Рисунок 2. Выравнивание деревянного пола по минилагам.

Минилаги могут крепиться как поперек досок (на рисунке вверху), так и вдоль (на рисунке внизу). Тут важно точно разметить листы (определить места для отверстий), чтобы не насверлить лишних дырок.

Для наглядности на фотографиях 1 и 2 показан переход от старого деревянного пола к новому покрытию в дверном проеме. Пол выравнивался водостойкой фанерой, местами опоры шабашки, в основном по минилагам из брусков разного сечения, общий перепад высот старого пола был больше 6 см. Саморезы перед поклейкой плитки ПВХ фирмы LG были два раза прошпаклеваны тонированным акриловым герметиком:

переход от старого деревянного пола к новому покрытию

Фотография 1. Вид из коридора. (увеличить)

фанера на деревянном полу, вид из комнаты

Фотография 2. Вид из комнаты

2.3. Точечная опора - шабашки.

(вернуться к списку вариантов)

Это способ подойдет, если перепады высот не очень большие. Точечная опора менее надежна, чем ленточная, поэтому шабашки под листовые материалы нужно ставить чаще, так чтобы получилась сетка с размером ячейки 30-35 см для фанеры толщиной 12-14 мм и для ДСП, OSB толщиной 16-18 мм. Для фанеры толщиной 16-18 мм и для OSB толщиной 20-24 мм размер ячейки 40-45 см.

Конечно, и при ленточной опоре и при точечной можно делать больше расстояния между опорами, но в этом случае новый пол будет слишком подвержен динамическим деформациям, проще говоря может прогибаться при прыжках и танцах и даже при ходьбе.

После того, как основание пола выровнено, укладывать на него финишное покрытие, будь то паркет, линолеум, ковролин, плитка ПВХ, быстро легко и приятно. Только не забудьте про вентиляцию подполья. Для этого в одном из углов (где была старая вентиляция) поcле укладки финишного покрытия сверлится отверстие и ставится небольшая вентиляционная решетка.

Если перепад высот старого деревянного пола больше 8-10 см (и такое бывает), тогда лучше снять часть досок и заменить их листовым материалом.

3. Пол можно выровнять "мокрой" стяжкой.

Но только в том случае, если Вы абсолютно уверены в прочности деревянного пола, например, если полы сразу делались под стяжку, или это деревянные полы по железобетонному перекрытию, с лагами на кирпичных столбиках, при этом и лаги и расстояние между лагами и толщина половых досок подобраны таким образом, чтобы обеспечить минимальный прогиб полов при расчетных нагрузках. Дело в том, что цементные стяжки хорошо работают на сжатие и намного хуже на растяжение, это может привести к тому, что цементная стяжка на деревянном полу будет разрушаться или керамическая плитка, наклеенная на такую стяжку, будет отслаиваться. Для выравнивания деревянных полов используются специальные сухие смеси с пластификаторами и наполнителями, обеспечивающими стяжке максимальную прочность и упругость, как пример - Ветонит 3300. Такая стяжка наносится слоем не более 1 см, перед нанесением стяжки на деревянные полы набивается армирующая стекловолоконная сетка и полы грунтуются. Если неровности пола превышают 1 см, то такая стяжка не поможет. Теоретически по деревянному полу можно сделать и обычную цементную стяжку толщиной 5-7 см с металлической армирующей сеткой, в этом случае нагрузка на перекрытие сразу увеличится на 75-100 кг/м2, поэтому перед тем как делать такую стяжку, нужно сначала проверить несущую способность перекрытия. Чтобы защитить древесину от воздействия воды из стяжки на деревянный пол укладывается полиэтиленовая пленка.

Но в любом случае вне зависимости от способа выравнивания нельзя забывать об устройстве проветривания для деревянных полов, чтобы полы не сгнили. Подпольное пространство обязательно должно вентилироваться. Раньше для этого в одном из углов помещения высверливали отверстие в доске диаметром около 50 мм и сверху набивали декоративную решетку, или делали вентиляционный канал в стене и прибивали декоративную решетку к стене. Выглядят такие решетки приблизительно так:

внешний вид вентиляционных решеток для деревянного пола

Рисунок 3. Вентиляционные решетки для деревянных полов.

Если у Вас на полу или на стене были подобные решетки, то не спешите их замазывать или заклеивать обоями.

А вообще старые деревянные полы, с трещинами, разводами краски, сучками, сколами, выщерблинами и прочими дефектами - это невероятная крутизна и суперстиль, сейчас все чаще люди, уставшие от прямых линий современного дизайна, хотят на идеально гладкую и ровную стяжку уложить паркетную доску, стилизованную под старые покоробленные временем деревянные полы. Стоит такое удовольствие не дешево, так что перед тем, как зашивать деревянные полы, подумайте, а нужно ли это Вам?

Вопросы, посвященные выравниванию деревянного пола под укладку ламината, а также рецепт приготовления шпаклевочной смеси от Руслана я вынес в отдельную статью.

На этом пока все.

Доступ к полной версии этой статьи и всех остальных статей на данном сайте стоит всего 30 рублей. После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью, адресом электронной почты и продолжением статьи. Если вы хотите задать вопрос по расчету конструкций, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Зараннее большое спасибо.)). Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий. Больше подробностей в статье "Записаться на прием к доктору"

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

Номер карты Ymoney 4048 4150 0452 9638 SERGEI GUTOV

На главную домой

Категории:
Оценка пользователей: 11.5 (голосов: 28)
Переходов на сайт:268900
Комментарии:
20-09-2013: Рюх

Спасибо за подробное и точное изложение : все возможные проблемы расписаны !
З.Ы. Фото № 2 - мелкое, и не видно ГДЕ 6см перепада высот ? :)


20-09-2013: Доктор Лом

На фотографии 2 показана фанера прямо по доскам, от этого уровня я и плясал, а 6 см набежало в углу прихожей.


15-10-2013: Игорь

Прекрасное объяснение. Сразу видно,что мужик шарит в этом.Я считаю,что 75%-80% статей и видеороликов такая муета,что не то ,что смотреть,выть хочется. А тут четко, ясно и доходчево. Покупай материал и вперед.СПАСИБО........


05-04-2014: Тимофей

Не могли бы расширить первую часть статьи где фанера укладывается на ровные доски. Конкретно зазоры между листами 2-3мм а со стеной 10-15мм и закрывается плинтусом? Изоляция если нужна то подойдет ли из рулонного пенополистерола и как при этом осуществлять вентиляцию. И как при этом организовать шумоизоляцию?


05-04-2014: Доктор Лом

Делать зазоры на стыках листов 2-3 мм вовсе не обязательно, если листы достаточно долгое время находились в помещении (имеют комнатную температуру). Я обычно подгоняю листы так, чтобы максимальный зазор не превышал 1-2 мм. Зазор между листами и стеной стандартный от 5 до 15 мм.
Делать какую-либо изоляцию между досками и фанерой не вижу смысла. Вентиляция делается не между досками и фанерой, а между подпольем и помещением, т.е. ставится вентрешетка в одном из углов или любом другом удобном месте, если не хотите оставлять вентрешетку на стене.
Шумоизоляция достигается за счет использования соответствующего напольного покрытия. Например чем толще подложка линолеума, тем лучше звукоизоляционные (и теплоизоляционные) свойства.


19-06-2014: надежда

Большое спасибо! Все четко,конкретно,все понятно!Вы настоящий доктор! Побольше бы таких!


26-06-2014: Анна

Подскажите, подходит ли вариант 1b для частного дома, если под досками дольше ничего нет.Нужно ли ложить подложку между досками и фанерой?


30-06-2014: Доктор Лом

Подходит. А под досками скорее всего лаги по столбикам. Если доски не скрипят при ходьбе, то и подложка не нужна (если вы имеете в виду подложку, используемую при укладке ламината).


08-11-2014: Svetlana

Добрый день! Подскажите пожалуйста, если положили плиты OSB, все хорошо, но между несколькими стыками есть расхождение по высоте в 2-3 мм, чем их можно сравнять?


09-11-2014: Доктор Лом

Обычно в таких случаях используется шлифовальная машинка. Посмотрите статью "Укладка линолеума на деревянный пол". Там на фотографиях показан результат устранения подобного перепада шлифмашинкой.


14-12-2014: сергей

Здравствуйте.А если скрипят-страх!Хочу выравнивать фанерой 12-16.Пропадет ли скрип?С


14-12-2014: Доктор Лом

Фанера скрип не уберет, разве что сделает его чуть глуше. Чтобы избавиться от скрипа, нужно перебирать пол, больше подробностей в статье "Как отремонтировать деревянные полы." Иногда, если лаги нормальные, достаточно просто притянуть доски к лагам толстыми шурупами, предварительно просверлив в досках отверстия. Однако, чтобы выяснить в каком состоянии лаги, все равно приходится разбирать полы.


22-01-2015: дмитрий

скажите пожалуйста, старые доски волной выровнять фанеру какой толщины достаточно 6-8 мм пойдёт? иначе перепад с коридором будет


22-01-2015: Доктор Лом

Все зависит от того, каков общий уровень пола и под какое покрытие вы собираетесь выравнивать деревянные полы. Если в целом полы ровные и есть только неровности из-за поведенных временем досок, то фанеры толщиной 6-8 мм для выравнивания вполне хватит. Если кроме местных неровностей из-за поведенных досок есть и общая неровность пола, то выравнивание фанерой толщиной 6-8 мм имеет смысл только под линолеум, ковролин, плитку ПВХ.


20-04-2015: алекс

Подскажите пожалуйста,можно ли на фанеру стелить линолеум без основы? И нужно ли половую доску и фанеру покрасить антисептиком? Это делается на дачном участке на кухне.Заранее спасибо.


20-04-2015: Доктор Лом

В принципе, если стыки между листами фанеры тщательно заделаны, то можно. И обработка антисептиком никогда не помешает. Кстати можете посмотреть статью "Укладка линолеума на деревянный пол".


12-05-2015: Владимир

Подскажите пожалуйста, как выровнять листы 20мм фанеры, уложенной на лаги лоджии (еще не прибита). Нижняя сторона фанеры уже проалифена и неровность 5мм на длине 1520мм.


12-05-2015: Доктор Лом

На мой взгляд самый простой вариант - более точно выставить лаги. Посмотрите статьи "Утепление деревянного пола пенопластом" и "Укладка линолеума на деревянный пол", там рассматривается похожая на вашу ситуация.


28-05-2015: Сергей

Доброго дня. Подскажите пожалуйста в вопросе:
2-й этаж частного дома. Стен нет. Деревянный пол доска 40 мм, щели и неровности. Выравниваю вручную.
Вопрос вот в чем - стоит ли стелить ОСБ (12 мм) а поверх ставить комнатные перегородки из 15 см газобетонных блоков или сперва перегородки, а ОСБ в каждую конкретно комнату.
По большей площади легче класть ОСБ, но опасаюсь за нагрузку на плиту.


28-05-2015: Доктор Лом

Конечно же более правильно сначала сделать перегородки, а потом уже укладывать ОСБ. Кроме того, перегородки будут не такими уж и легкими, потому стоит проверить балки перекрытия на несущую способность. Пример расчета можно посмотреть в статье "Расчет деревянного перекрытия".


10-06-2015: Сергей

Спасибо, за быстрый ответ. И за познавательный сайт.


23-06-2015: Светлана

День добрый.как выровнить фанеру в стыках на полу?пол в деревянном доме.лаги не ровные.на них лежала фанера.она прогнулась,где-то лаги не ровные.подняли фанеру.сделали обрешетку из брусков, пространство заполняли полистиролом и прекратили фанеру на место.есть перепады между листами и расстоянием/ж ними от 3до5мл.расстояние заполняли подложкой под ламинат скрученной. Как выровнтть перепады до 3-4мл между фанерой под плитку пвх?


23-06-2015: Доктор Лом

Посмотрите статью "Укладка линолеума на деревянный пол", в принципе между линолеумом и плиткой ПВХ разница небольшая. Если же вы хотите идеальной геометрии, то придется все откручивать и подгонять лаги под листы фанеры.


01-07-2015: Марина

Доброго времени суток! Каркасный домик на винтовых сваях.ПВХ плитки приклеены к OSB (9мм) по деревянному настилу (5мм)по лагам 5х15.В коробах из лаг плотно лежит утеплитель 3х50мм, зазора нет. Снизу лаги подбиты металлическим оцинкованным листом. Сверху утеплителя пароизоляция, снизу гидроизоляция. За 1,5 года сгнили OSB и дощатый настил. Не в том месте лежит пароизоляция? Нужны ли отверстия для вентиляции? Заехали весной, в зиму дом стоял слегка теплый. Если можно, ответьте на почту.


02-07-2015: Доктор Лом

Вопрос достаточно сложный и данных для анализа не достаточно. Вы не написали в каком состоянии лаги, какой именно применялся теплоизоляционный материал, да и толщина дощатого настила 5 мм выглядит подозрительно. При такой толщине покрытие из OSB и деревянного настила скорее разрушилось, чем сгнило. Также возможно, что вы уложили плиты OSB по черновому полу из свежепиленного леса и доски при полном отсутствии вентиляции сгнили. К тому же отсутствие воздушного слоя между утеплителем и досками также не допустимо. Вообще вентиляция в деревянных полах обязательна, но устройство ее будет зависеть от принятой конструкции пола.
По электронке ответить не могу, так как в почту почти не заглядываю, совершенно нет времени.


16-07-2015: Светлана

Доброго времени суток! На 2 этаже дома (деревянные перекрытия) уложена на лаги доска не обрезная. Перепады до 0,7мм. Возможна ли укладка ламината на более толстую подложку или лучше положить фанеру? Если все же фанера, то какой толщины?


16-07-2015: Доктор Лом

Вообще-то для необрезной доски более характерны перепады по высоте до 0.7 см. При указанном вами перепаде высот можно использовать любую подложку под ламинат. А вот при перепадах до 0.7 см лучше использовать фанеру. В вашем случае в зависимости от расстояния между перепадами толщина фанеры может составлять 10-15 мм. А вообще толщину фанеры можно подобрать расчетом, пример приводится в статье "Расчет деревянного перекрытия". И еще посмотрите статью "Укладка ламината на старый деревянный пол".


21-10-2015: Даниил

Здравствуйте! Дайте совет, буду очень благодарен! Я делаю ремонт на втором этаже нового дома (3года дому) Вопрос в том, чем лучше выровнять пол? Перекрытие деревянное: брус 150*150 сверху доска 5см. Перепад думаю что придется ствить рейки да и доска взогорбилась. Что лучше ложить Дсп или Осб и какую толщину использовать?


21-10-2015: Доктор Лом

Я свое мнение высказал в статье, по мне лучше фанеры по надежности и долговечности ничего нет. А толщина будет зависеть от расстояния между рейками. Больше подробностей можно узнать в статье "Расчет деревянного перекрытия".


26-10-2015: Даниил

Здравствуйте, еще раз хочу обратиться к вам! Сегодня мои строители сказали что будут ложиь листы без рейек, прямо на сгорбившиеся доски через вспененную подложку. Какую толщину применить? Еще они мне предлогают сделать в два слоя в шахмототном порядке, есть ли смысолв этом? Не хочется переплачивать лишние деньги. И еще вопрос: вчера товарищь сказал что лучше будет положить Цсп, что можете сказать по этому поводу? Огромное спасибо!


26-10-2015: Доктор Лом

Не видя ситуации, ничего конкретного сказать не могу. В принципе укладка листовых материалов прямо на доски чернового пола вполне допустима, вот только тут все будет зависеть от толщины листового материала и общей ровности пола.
Цементно стружечные плиты имеют значительно большую огнестойкость по сравнению с обычными ДСП, однако на прочность это никак не влияет. Для общего развития рекомендую вам посмотреть статью "Расчет деревянного перекрытия".


30-11-2015: Игорь

Вечер добрый!Подскажите пожалуйста, собираюсь на старые деревянные полы, постелить ОСБ, перепад от середины комнаты в обе стороны от 1 до 3см, планирую от середины и плясать и выставить по всей площади подложки, вопрос как лучше и правильнее это сделать или же целесообразней будут бруски, вообщем сижу голову ломаю! И от стены который зазор оставляется 1-1.5см, надо запенивать? Заранее спасибо!!!


01-12-2015: Юрий

Всем добрый вечер.Частный дом.Сделал второй этаж мансарда.Постелил полы доска 40мм.потом положил ОСП полы скрипят. Вкрычивал саморезы между досок чтобы не скрипели.Но основное нужно ли ложить подложку между полом и ОСП.Спасибо,


02-12-2015: Доктор Лом

Игорь

Тут любой вариант требует немалого времени. А пенить имеет смысл, если нужно максимально увеличивать теплоизоляцию.


02-12-2015: Доктор Лом

Юрий

Подложка между черновым полом и ОСП проблему скрипа не решит, да и вообще, если плиты ОСП крепятся к черновому полу, то подложка при неровном основании практически не имеет смысла. Чтобы уменьшить вероятность скрипа, желательно все доски притянуть шурупами к лагам, ну а самый надежный вариант - перебрать пол, особенно если он собирался из свежепиленного лесоматериала.


22-07-2016: Валентина

Постелили подложку тонкую, сверху фанера 20 см под линолеум. Положили также тонкую подложку и полы получились певучие,скрипучие. Можно ли исправить?


22-07-2016: Доктор Лом

Подложка имеет смысл только тогда, когда полы ровные. Так что думаю, вам нужно все разбирать и сначала выравнивать полы, например той же фанерой


17-08-2016: Алина

Здравствуйте. Скрипят полы в комнате. Если на них сверху положить ОСП-9, подложку и ламинат,будут ли они скрипеть. Или нужно полностью менять полы?


17-08-2016: Доктор Лом

При указанных вами действиях причина скрипа не устранится или устранится не полностью, т.е. полы могут скрипеть и дальше, только звук будет тише. А если полы не ровные, то к этому может прибавиться скрип ламината. Так что лучше перебрать полы, менять полностью не обязательно, впрочем тут нужно смотреть по месту.


15-09-2016: Светлана

Доктор Лом, подскажите пожалуйста,в зале крепкие деревянные полы, но по длине зала (5,5м) уклон 5см (разница высоты пола). У Вас в статье я прочитала про спец. шпаклёвку, но больше сантиметра толщиной Вы не рекомендуете её класть. Подскажите, чем можно стянуть пол кроме бетона? Какой шпаклёвкой? Спасибо.


16-09-2016: Доктор Лом

При таком большом перепаде высот только выравнивание стяжкой или листовыми материалами, также можно перебрать полы и выставить по-новой лаги. Других способов я к сожалению не знаю.


30-09-2016: Ольга

Постелили новый деревяный пол (30 мм толщина доски и 15 см ширина) на лаги. Вчера мастера только закончили работу. Сегодня с мужем пришли на проверку и обнаружили, что пол немного прогибается в некоторых местах (муж крупной комплекции). Подскажите как быть?


30-09-2016: Доктор Лом

Вообще деревянный пол будет прогибаться при ходьбе в любом случае, больше подробностей смотрите в статье "Прогиб пола при ходьбе". Другой вопрос, насколько этот прогиб значителен. По вашему описанию трудно определить возможную причину. Возможно некоторые лаги плохо выставлены и тогда пол следует перебрать, а может быть ничего страшного в наблюдаемом вами прогибе и нет.


09-10-2016: Илья

Полезная статья, спасибо. Подскажите, пож-та, верно ли я понял, что при неравномерной волнистости досок и перепадах высот от 0 до 7 мм достаточно будет 14-16мм фанеры Ш1? Нужно ли обмазывать воском торцы листов фанеры для макс. защиты от скрипа? В целом пол ровный по горизонтали отн-но земли.


10-10-2016: Доктор Лом

Да, в целом вы все правильно поняли. А по поводу стыков фанеры скажу так, стыки следует делать на верху волны, чтобы обеспечить в месте стыка максимальное примыкание фанеры к доскам. При этом дополнительная обработка торцов никогда не помешает.


25-10-2016: Владимир

Спасибл за отличные советы! Много полезного нашел на вашем сайте.
Скажите по поводу шпаклевки для пола-это может вообще быть любая акриловая шпаклевка (по бетону-штукатурке и т.п.) или это должна быть акриловая шпаклевка именно по дереву. В магазинах мне говорят, что для пола имеющиеся у них шпаклевки вряд ли подойдут (даже с указанием, что подходят в т.ч. по деревянным поверхностям). Или тогда сделать самому из ПВА и, например, мела или опилок?
PS: пол готовлю на кухне под линолеум 3,0 мм на пвх основе. Заказал еще для компенсации неровностей подложку из джута,льна и шерсти 3мм, вроде как не сжимается после укладки, но сейчас сомневаюсь-линолеум не будет ли прожиматься под табуретками? Неровности-это стыки оргалита и "волны" от досок на нем.


26-10-2016: Доктор Лом

Самый надежный способ, особенно при больших объемах - это все-таки ПВА с обычной гипсовой шпатлевкой, если ожидается достаточно толстый слой шпатлевки, то и опилки не помешают. Заодно посмотрите комментарий от Руслана от 16-10-2015.
Ну а под табуретками или ножками стола любой линолеум может немного деформироваться и эти деформации будут тем больше, чем толще подложка.


15-12-2016: Андрей

добрый день. можно ли использовать для выравнивания деревянного пола связку алебастр+ПВА? т.к. шпаклевка+ПВА слишком долго сохнет.


15-12-2016: Доктор Лом

Можно, но сначала попробуйте, не будет ли слишком быстро схватываться такая смесь.


15-12-2016: Андрей

выравнивать буду фрагментами. вопрос в том, не будет ли крошиться алебастр+пва под плитой ОСБ?


15-12-2016: Доктор Лом

Вообще-то алебастр, это просто подвид гипса, используемый в строительстве, и прочность смеси будет зависеть от марки прочности гипсового алебастра. При марке Г-2 и затворении водой допустимая нагрузка до 20 кг/см2, а использование ПВА значительно повышает прочность, для того ПВА и используется.


15-12-2016: Андрей

спасибо за оперативность.


15-01-2017: Женя

Добрый день! Очень интересная статья и полезные комментарии. Подскажите пожалуйста, у меня 25м комната, пол дощатый, планки шириной по 10-15см. Перепад до 1см. Можно ли использовать не фанеру, а влагостойкую шпунтованную плиту (QuickDeck Professional) и если да то какую брать толщину? Спасибо.


15-01-2017: Доктор Лом

Конечно же можно. А вот выбор толщины будет зависеть от того, насколько часто имеются перепады по высоте. Больше подробностей смотрите в статье "Расчет деревянного перекрытия".


21-02-2017: руслан

добрый день.если старый пол покрашен и на него постелить фанеру будет ли преть краска под фанерой?


21-02-2017: Доктор Лом

Если вы сделаете вентиляцию, то все должно быть нормально.


11-07-2017: Александр

Добрый день! Подскажите, а какие пропорции при приготовлении смеси из шпаклёвки и ПВА? И воду надо добавлять?


12-07-2017: Доктор Лом

Тут единого рецепта нет. Многое зависит от густоты клея (ПВА бывает изначально сильно разбавлен водой), зернистости шпаклевки (стартовая или финишная), имеющейся прочности основания (не "гуляют" ли доски) и желаемой прочности стяжки. В целом чем больше клея, тем больше в итоге прочность на растяжение стяжки, но тем сложнее ее выполнить. Чем больше воды, тем легче сделать выравнивающую стяжку, но тем меньше будет ее прочность на растяжение.

Потому примерные пропорции клей с водой (один к одному) на 3-5 частей шпаклевки.


14-07-2017: Евгения

Здравствуйте. Правильно ли я понимаю, что на старый деревянный (квартира сталинка), который не скрепит, но доски выгнуты/вогнуты не сильно от времени, можно сверху просто (без всяких лаг и прочего) прикрепить саморезами листы фанеры, с указанными в статье зазорами, и сверху положить паркетную доску Таркет?


15-07-2017: Доктор Лом

Да, правильно понимаете.


18-11-2017: Анатолий

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как складировать половую доску (рейку) сосна 10х150х3900 для акклиматизации в квартире. На лаги? в пачке? Заранее признателен.


30-12-2017: Нина

Купили квартиру. Полы скрепят покрыты паркетом. Сорвали доски открылись лаги. Чем залить пол? Подскажите пожалуйста. Строители говорят залить с керамзитом. Квартира очень теплая.


31-12-2017: Доктор Лом

Тут конечно нужно смотреть по месту, но как правило стяжка делается по слою утеплителя (шумоизоляции). Тем не менее вариант с керамзитобетоном также приемлем.


05-01-2018: Ирина

А я решила оставить старый пол. Это смотрится супер. Снимаю краску..Сложно..Хлопотно..Но оно того стоит!!!!


05-01-2018: Доктор Лом

И это годное решение. Я вам больше скажу. Если бы вы решили сделать имитацию старого пола из современных материалов, то это обошлось бы вам примерно в 30-50$ за квадратный метр и было бы еще более сложно и хлопотно. Я кстати собирался на эту тему написать отдельную статью (современные тенденции в ремонте порой весьма странны), впрочем к выравниванию деревянного пола это не имеет никакого отношения.


08-01-2018: Константин


Деревянные полы (неструганые доски) в кирпичном 5-ти этажном доме 1976 года постройки, покрыты листами ДВП толщиной 3-4 мм.
Из-за разной толщины досок пол неровный. Ямы глубиной до 1 см, шириной до 20-30 см и длиной 2-2,5м.
Покрытие ДВП за эти годы несколько раз красилось, и особенно резкие перепады по высоте местами шпаклевалось.
Т.к. полы сильно скрипели, год назад ДВП снималось, и доски, в каждом пересечении с каждой лагой пришурупчивались по 2 самореза (на кухню площадью 10 кв. м., ушло около 500 шт. саморезов). Скрип полов почти прекратился. Доски полов (неструганые, разной толщины) в хорошем состоянии.

В квартире делается довольно большой ремонт из-за недавнего сильного залива квартиры (порыв в радиаторе отопления в квартире этажом выше). Штукатурились стены, потолки, снимался линолиум, сушились полы. Вздутое и набухшее ДВП после просушки прикручено саморезами и дополнительно прибито небольшими гвоздями к доскам пола через каждые 5-10 см, а кое-где и чаще.

Принято решение выправить полы на кухне, положив плиты OSB-3 (ограниченно влагостойкие) толщиной 9 мм сразу на ДВП. Прошу Вас, прокомментируйте правильность (или нет) моих действий:
1). Вырезаны, подогнаны по размеру кухни плиты OSB-3.
2). Покрыты олифой торцы плит.
3). Поверхность плит (с обеих сторон) будет покрыта алкидной краской ПФ-115.
4). Ямы сверху ДВП будут засыпаны сухим просеянным песком, выровнены правилом. Затем закрываются уже подготовленными плитами OSB-3 и пришурупливаются к доскам пола.
5). Небольшие стыки между плитами и щели замазываются водостойкой акриловой шпатлёвкой (нашёл у нас в городке такую универсальную шпаклёвку VGT).
6). Большие по размеру оставшиеся углубления и щели замазываются плиточным клеем, после высыхания – грунтовкой для прочности и бОльшей водонепроницаемости.

Хотел зашпаклевать ямы на ДВП шпаклёвкой из опилок на клее ПВА, но очень большой расход клея ПВА: на 1 кв. м. зашпаклёванной поверхности у меня ушло 1 п/э банка клея (около 2,5-3 литров). Шпаклёвку из гипсовой штукатурки и ПВА (штукатурка Ротбанд и Старатели) я использовал до затопления при шпаклёвке полов, даже после высыхания её прогрунтовал грунтовкой глубокого проникновения для усиления прочности, но после затопа, как вода попала под линолиум, гипс потрескался, прочности у шпаклёвки не стало. Но это под линолиумом. Под плитами OSB это, наверное, не так важно: главное, что есть опора плит на основание и они не должны прогибаться. Поэтому и хочу использовать просто чистый песок. Зажатый между двух поверхностей, он никуда перемещаться не должен даже при небольших деформациях пола при нагрузках. Если случится повторный затоп – вода постепенно выйдет из песка, испарится, как и зашла. Чтобы плиты OSB не разбухали и не гнили, для этого и хочу покрыть их с обеих сторон алкидной краской.
Прошу прокомментировать возможность такой установки плит на неровную поверхность дощатого пола, покрытого ДВП.


09-01-2018: Доктор Лом

В принципе такой вариант выравнивания пола вполне возможен, но песок здесь по-моему лишний. Думаю, при указанных вами размерах ям вполне достаточно будет просто закрепить OSB. Использование плиточного клея также может быть неэффективным, если в нем будут возникать растягивающие напряжения. Тем не менее тут нужно смотреть по месту. А гипс под воздействием воды действительно разрушается, тут уж ничего не поделаешь.


27-01-2018: Виталий

Добрый день.Частный дом деревянные полы перепад высоты пола от 1 до 3 см комната 4 * 4.5 м как можно выравнить пол без переборки старых досок? Лаги целые.


27-01-2018: Доктор Лом

Думаю, подойдет любой из описанных в статье способов.


02-02-2018: Наталия

Постелили на старые крашеные доски ОСБ, планировали на него положить ковролин. Работа застопорилась из-за появившегося запаха. В чем может быть дело и что делать?


02-02-2018: Доктор Лом

Как правило причина в испарении смол, дубильных и прочих веществ из материала плит. Покраска пола позволяет минимизировать эти испарения.


02-02-2018: Наталия

Дело в том ,что комнату делали для ребенка и хотелось поменьше химии. Красить не хотелось бы. Сто делать? Снимать ОСБ? А КАК ТОГДА ЛОЖИТЬ КОВРОЛИН?


02-02-2018: Доктор Лом

К сожалению в современном мире без химии - никуда. Даже если вы снимете ОСБ и уложите фанеру или другой листовой материал, то все равно испарения возможны. При этом алкидные краски создают достаточно инертный слой после высыхания. Кроме того ковролин - это тоже не натуральный материал, имеющий свой специфический запах.


02-02-2018: Наталия

Получается варианта 2 ,или ложить ковролин на старые доски или красить? Если красить, то какая краска безвредна для ребенка? И сколько нужно сушить прежде чем ложить ковролин?


02-02-2018: Доктор Лом

Старые доски у вас в любом случае окрашены. Если вы покрасите новое покрытие, то сильно ничего не изменится. Как правило современные краски высыхают достаточно быстро.


06-02-2018: Юрий

спс! за ваши ответы и комменты)! но вот , что делать сперва- шлифовать доски пола от старой краски ( альфа-диск), потом шкуркой и затем притягивать саморезами ( поскрипывает частично)или сперва протянуть саморезами, а затем шлифовать(пол под покраску-спальня)? в инете встречал два мнения! и ещё, кухня имеет 5 углов ( строили военнопленные немцы), одна стена с середины кухни сужается к окну, прямые размеры кухни 4.5м х 3.2, как брать линолиум (на фанеру 10мм) полностью сплошным полотном ( много обрезать0, или купить кусками, а потом стыковать!


06-02-2018: Доктор Лом

Лучше сначала притянуть саморезами, чтобы потом не было перепадов. А линолеум я бы брал сплошным куском или так, чтобы стык был под мебелью, впрочем это - на ваше усмотрение.


08-02-2018: Юрий

Доктор Лом, есть ещё вопрос, как и чем удалить старую замазку ( часть заделана шпатлёвкой, часть краска с опилками, ну и пва с опилками) между досок пола, щели разные по ширине?


09-02-2018: Доктор Лом

Тут по месту смотреть надо. Скорее всего механическим способом: стамеской, скребком или даже топором.


13-02-2018: Андрей

Кухня площадью 5,5 кв.м.,старые деревянные доски.Перепад высот до 2,5-3 см.Буду равнять фанерой 15 мм.Можно стелить фанеру на ЦПС подушки?Пустоты соответсвственно тоже ей заполнять.Будут присутствовать дополнительно деревянные минилаги для выравнивая.Нужно ли на старый пол стелить пленку перед этим?Фанера ФК.


13-02-2018: Доктор Лом

Лучше сделать чаще деревянные минилаги. Как поведут себя подушки из ЦСП я, честно сказать, предсказать не могу.


14-02-2018: Олег

Доброго дня!
Хочу настелить полы фанерой фк 18мм по шабашкам на старые полы 40мм. Вопрос- можно ли использовать шабашки небольшого размера (если чаще)? Заранее спасибо!


14-02-2018: Доктор Лом

Конечно можно. Главное, чтобы вы в них потом попали, когда будете крепить фанеру и чтобы шабашки при этом не раскалывались. Больше подробностей смотрите в статьях "Чтобы гвоздь не раскалывал доску" и "Зачем сверлить отверстия под саморезы или как легко вкрутить саморез".


24-07-2018: Евгений

Подскажите, можно ли убрать вентиляцию подпола внутрь помещения, а вместо этого устроить продухи в цоколе на улицу?


24-07-2018: Доктор Лом

Теоретически это возможно, но в итоге вы получите холодный пол и значительное количество конденсата, что есть не очень хорошо. Лучше просто заделайте вентиляцию, так оно надежнее будет.


28-07-2018: виталя

уважаемый автор в разделе 2,1 вначале предлагает дсп а потом говорит что это бесполезно,и совсем забыли ,что все пустоты будут создавать эфект барабана,самому то терпимо а вот соседи внизу застрелятся.


31-07-2018: Людмила Сергеевна

Здравствуйте! Мне очень нужен правильный совет. Я вижу Вы очень хорошо разбираетесь в деревянных полах. К кому из специалистов не обращалась ,все говорят своё. Прошу Вашего совета. Если ответите ,буду Вам благодарна.
Дело в том,что мы построили дом,строили зимой. Положили деревянный пол. Но,вначале черновой,потом доску. И пол стал гнить. Вообще и,надо менять пол,так как спасать там уже нечего. Но, я очень переживаю и не знаю,какой пол лучше стелить. Так,как под полом образовался гребок. Одни спецы говорят,что можно юсб положить,он не пропустит грибок,другие ,что надо пол заливать бетоном,потом уже стелить что хотите.
Подскажите пожалуйста,а как Вы думаете,как нам лучше поступить,чтобы проблема не возобновилась снова. Спасибо.


31-07-2018: Доктор Лом

Людмила Сергеевна.

Натурное обследование всегда намного лучше, чем советы издалека. Тем не менее выскажу свое мнение. Возможно пол начал гнить из-за того, что монтировался в зимнее время из свежепиленной древесины, а кроме того не была предусмотрена вентиляция подпола.

В связи с этим единственный совет, который я могу дать - стелите пол из хорошо высушенной древесины и не забывайте делать вентиляцию подпола.


06-03-2019: Олег

Здравствуйте.
Что скажите про настил на доски (ровные, только слегка скрипят) листов Пробки (пробковое покрытие)?
Возможно ли стелить сразу на доски (без фанеры предварительной)?
Возможно, что исчезнет скрип?
Заранее благодарю


06-03-2019: Доктор Лом

Пробковое покрытие имеет хорошую звукоизоляцию, но при этом малую прочность, поэтому укладывать его сразу на доски нежелательно, оно может достаточно быстро повредиться. Кроме того, после крепления фанеры к доскам нагрузка на доски будет частично перераспределяться и это также уменьшит скрип.


15-04-2019: Татьяна

Добрый день.Помогите,пожалуйста,определиться со способом ремонта пола.Дом 39 года.На деревянных балках перекрытия лежит доска чернового пола 5 см не шпунтовпнная,с зазорами.Пол по серединам комнат провис на 2-3 см.Нам предлагают постелить на старый черновой пол пленку и выровнять ротбантом под фанеру .мы опасается,что из за клеенки сгниют балки.
Другие мастера за те же деньги за работу предлагают выкинуть старые доски и устроить обрешетку под фанеру.Здесь вызывает опасение качество и просушка новой древесины.
Подскажите,какой из вариантов лучше?Может быть есть другое решение?Как бы вы поступили?


15-04-2019: Доктор Лом

Татьяна, в вашем случае идеального варианта я не вижу. Могу предположить, что пол посредине комнат пол прогнулся на 2-3 см не из-за того, что доски недостаточно прочные, а из-за балок перекрытия (в целом при пролете около 4 м такой прогиб не то что допустимый, но терпимый). Если это так, то дополнительная нагрузка от стяжки опять таки вызовет некоторый прогиб, а кроме того, желательно сначала определить, выдержат ли такую дополнительную нагрузку балки перекрытия. И тогда - выкинуть старые доски и устроить обрешетку под фанеру - лучший вариант. Но как вы правильно подметили, новые пиломатериалы могут иметь повышенную влажность, что нежелательно, тем не менее, вы не первая сталкиваетесь с подобной ситуацией и как правило качество ремонта даже при использовании пиломатериалов с повышенной влажностью - вполне приличное, главное - соблюдать технологии. А еще я не исключаю, что вам потребуется замена не столько досок, сколько балок перекрытия, тут как говорится, вскрытие покажет.


20-07-2020: Максим

Доктор лом, подскажите, хочу выровнить старый лакированный дощатый пол -дсп ...между старым полом и ДСП класть какой-то материал?Спасибо.


20-07-2020: Доктор Лом

Я иногда использую обычную пенополиэтиленовую подложку для ламината, чтобы минимизировать риск скрипов. Но это не обязательно. Гораздо важнее проверить полы на скрип до укладки выравнивающего покрытия.


09-08-2021: Дмитрий

Доброго дня. Ситуация такая. Каркасно-щитовой дом. 8лет. Провис пол по середине одной комнаты, замок ламината выскакивает. Ламинат снял, доска сухая, но волной. Чем выровнять можно? И так, чтобы уровень пола не поднялся. Комната по середине дома.


10-08-2021: Доктор Лом

На мой взгляд лучший вариант - выравнивание фанерой, но конечно же лучше смотреть по месту.


Добавить свой комментарий:

Имя:

E-Mail адрес:

Комментарий:

Ваша оценка:

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье "Записаться на прием к доктору" (ссылка в шапке сайта).







советы по строительству и ремонту



35215208680f6fbd