На главную домой советы по ремонту квартиры
Поиск по сайту
Список кабинетов || Что это за доктор? || Записаться на прием

Основное меню


Технологии выполнения работ


Диагностика и лечение


Инженерные сети и коммуникации


Элементы конструкции


Расчет конструкций


Помещения


Встраиваемая техника


Строительные и отделочные материалы


Дизайн




Устройство впускной арматуры с мембранным клапаном (для унитазов-компакт)

Впускная (наполнительная) арматура в бачках унитазов бывает разная. В современных унитазах-компакт как правило используется арматура с мембранным клапаном - идея явно не советского инженера. Конструктивные решения инженеров советской школы всегда отличались простотой, что увеличивало надежность работы системы, а в случае выхода из строя - возможность устранения проблемы доступными подручными средствами. И это относится не только к унитазам, но и к космическим аппаратам, конструкцией которых американцы восхищаются до сих пор. В советских унитазах, хоть с чугунным бачком, хоть с пластмассовым, хоть в унитазах-компакт устанавливалась впускная арматура простейшей конструкции с штоковым поплавковым клапаном. Вода в бачки, оборудованные такой арматурой набирается медленно, неравномерно и шумно, иногда очень шумно: с воем, скрежетом и тарахтеньем. Но зато подрегулировать арматуру советского унитаза мог почти любой взрослый мужчина и даже моя теща любила поковыряться в бачке, не дожидаясь советов специалистов.

Совсем другое дело наполнительная арматура современных унитазов-компакт с мембранным поплавковым клапаном. Вода набирается быстро, хотя и не всегда тихо, тут все от качества арматуры зависит, перекрывается сразу. Но и у наполнительной арматуры с мембранным клапаном есть недостатки. Связаны эти недостатки с тем, что для нормального функционирования арматуры нужно, чтобы в в водопроводной сети было более-менее постоянное давление не менее 0.05-0.1 МПа (0.5-1 атмосфера) и не более 1-2 МПа, а кроме давления мембранным клапанам нужна чистая вода. Ясное дело, что выполнить оба эти условия в частных домах, деревнях, дачных поселках не всегда реально. Кроме того, на надежность функционирования мембранной арматуры также влияет качество изготовления и качество материалов, используемых для изготовления арматуры. Поэтому арматуру с мембранным клапаном приходится раз в несколько лет ремонтировать, но чаще просто менять, как использованный бритвенный станок, новую мембрану из старой шины для такой арматуры не вырежешь. Придется разбираться, что это за арматура такая и как она работает.

Обладателям унитазов Jika, а также унитазов, оборудованных впускной арматурой словенского производства, могу предложить следующие схемы устройства впускной арматуры с мембранным клапаном:

Устройство наполнительной арматуры унитаза с мембранным клапаном производства Словении

Ну а всем остальным представляю следующую, на мой взгляд, более наглядную модель работы впускной арматуры с мембранным клапаном. Но сначала лучше посмотреть на мембрану, что она из себя представляет. После просмотра видеоролика понять, о чем идет речь, будет немного легче:

Фаза 1. Клапан в открытом положении, вода набирается в бачок.

ток воды при открытом клапане, мембрана пока не показана

Мембрана под напором воды отодвигается и не мешает воде набираться (не мешает настолько, что даже на схеме не показана, пока). Вода входит в отверстие (1) и заполняет предварительную камеру. Чтобы вода попадала в бачок унитаза в предварительной камере есть отверстие (2), именно туда и проходит вода. Дл этого момента все очень похоже на обычный штоковый клапан, но тут клапан мембранный, а это значит, что в клапане есть мембрана (3), надетая на поршень (4):

первая фаза работы мембранного клапана, поплавок опущен

В мембране имеется отверстие, через которое продет шток с отверстием (5) диаметром около 1 мм, точный диаметр отверстия - результат скрупулезных расчетов, именно поэтому используется пластмассовый шток. Через это отверстие часть воды проходит в наполнительную камеру, образованную поршнем (4) и мембраной (3). При опущенном поплавке отверстие (6) диаметром около 0.5 мм в поршне (4) открыто, через него часть воды стекает в бачок. Таким образом давление воды в предварительной камере, в наполнительной камере и за наполнительной камерой приблизительно одинаковое и в этом главное отличие принципа работы мембранного клапана от принципа работы простого штокового клапана.

Фаза 2. Вода, набираясь в бачок, поднимает поплавок.

вторая фаза перекрывание воды мембраной при поднимании поплавка

При заполнении бачка унитаза водой поплавок поднимается и толкает шток с резиновым уплотнителем к отверстию (6), отверстие закрывается. Шток, двигаясь дальше, прижимает поршень (4) с мембраной (3) к большому седлу, при этом наполнительная камера становится герметичной, и к малому седлу, для наглядности обозначенному на рисунке оранжевым цветом. Давление воды в наполнительной камере плюс давление от поднявшегося поплавка плотно прижимают мембрану к седлам, набор воды прекращается. Как поднимающийся поплавок толкает шток, рисовать не стал, надеюсь, и так понятно, да и посмотреть всегда можно, достаточно снять крышку бачка.

Фаза 3. Спуск воды.

При спуске воды в чашу поплавок арматуры опускается и уже не давит на шток. Шток открывает отверстие (6) в поршне, давление в наполнительной камере уменьшается. Вода под давлением водопроводной сети отодвигает мембрану и поршень и наступает фаза 1.

Теоретически, если вода не набирается в бачок, значит засорилось отверстие (6) или отверстия (1) или (2), но так как площадь отверстий (1) и (2) намного больше площади отверстия (6), то засорение отверстий (1) и (2) менее вероятно. Если вода не перекрывается, значит засорилось отверстие (5) или испортилась мембрана (3) или резиновое уплотнение штока. Все это можно промыть и прочистить, а вот если давление в водопроводной сети ниже регламентируемого или меняется в течение суток, то клапан может не срабатывать.

При очень низком давлении, вода вообще не будет течь в бачок. При давлении 0.2-0.3 атмосферы например, при подаче воды из подвесного бака, подвешенного на высоте 2-3 метра, вода не будет проходить в наполнительную камеру и потому при подъеме поплавка давления от поплавка будет недостаточно, чтобы перекрыть воду. В этом случае можно попробовать рассверлить отверстия (5) и (6). Чем больше диаметр этих отверстий, тем меньше нужно давление, чтобы проталкивать воду внутрь наполнительной камеры. А если давление в водопроводе в течение суток меняется, а такое часто бывает в домах, где необходимое давление воды поддерживается насосами, на ночь отключаемыми, то тут ничего не поможет, придется менять мембранную арматуру с мембранным клапаном на арматуру с штоковым клапаном.

Вот в общем-то и все. Вот только варианты конструктивных решений мембранных клапанов бывают разные, так, например в словенской арматуре (см. верхние схемы), наполнительная камера имеет крышку с уплотнительной резиновой прокладкой и от того, насколько герметично прикручена крышка, зависит работа клапана. Если крышка не закручена до конца или нет герметизации соединения (например, забыли поставить прокладку), то через клапан будет постоянно протекать вода.

На главную домой

Категории:
Оценка пользователей: 8.3 (голосов: 27)
Переходов на сайт:68300
Комментарии:
23-05-2013: Владимир

Спасибо за ценную информацию! Отказал впускной клапан на арматуре SA2000S после трёх лет безупречной эксплуатации. По Вашей рекомендации причина устранена -засор отверстия 6. Прочистил тонким медным проводом, впускной механизм работает отлично. Здоровья Доктору Лому!


28-06-2013: Porter

Спасибо за статью. Очень помогли. Особенно помогло видео. При разборе арматуры выпала мембрана и потому вода не перекрывалась. Не мог понять в чем дело, а после посмотрев ваше видео, начал поиски мембраны и найдя - все стало на свои места. Отличный сайт.


23-07-2013: Игорек

А у меня такая ситуация: стоит мембранный клапан (Псков), однако груша (старая) слегка пропускает воду микроструйкой (если бачок не доверху наполнен и груша не пригружена). И тогда вода постепенно убегает до уровня, когда поплавок клапана тонет и он начинает набирать воду. Но вся штука в том, что он не полностью нормально открывается. А дергается - туда-сюда, то откроет, то закроет воду и в трубе стоит стук и вибрация: ту-ту-ту. И так без остановки часами может гонять. Думаю, вот это не дело - может шланг повредить по идее. А что делать -непонятно. Хоть старый впускной клапан ставь - который штоковый, а не мембранный - он хотя бы не будет шланги и трубы "дергать", если груша слегка будет пропускать. Что скажете?


23-07-2013: Игорек

Плюс еще забыл добавить. Когда вода набирается и клапан открыт - то вода просачивается над "гайкой накидной" - которая на стоп-кадре видео. Это нормально или так быть не должно? И второе - если брать штоковый клапан (не мембранный), то лучше пластиковый штуцер или металлический?


23-07-2013: Доктор Лом

В вашем случае действительно лучше поставить штоковый клапан. Я предпочитаю из металлов.
При открытом мембранном клапане вода в бачок может попадать не только через основное отверстие, это не критично, если клапан срабатывает и перекрывает воду. Но это также может происходить, если гайка не плотно прикручена.


25-07-2013: Валентин

Спасибо за описание с рисунками. у меня другая конструкция поплавка. но дело не в этом. для меня, дилетанта-сантехника, рисунки не очень наглядные и описание не очень ясное, остались вопросы. непонятно, зачем нужен шток "с отверстием, продетый в отверстие мембраны"? на рисунке не видно "наполнительной камеры, образованной поршнем 4 и мембраной 3 ". непонятно, какой диаметр отверстий 1 и 2. также непонятно, как оно все может работать, если в итоге вода поступает через отверстия 1 и 0,5мм - судя по осадку на стенках бачка эти отверстия должны забиться очень быстро. почему они не забиваются? "При опущенном поплавке отверстие (6) диаметром около 0.5 мм в поршне (4) открыто, через него часть воды стекает в бачок" - а другая часть воды как попадает в бачок? "...или испортилась мембрана (3) или резиновое уплотнение штока. Все это можно промыть и прочистить..." - если прочистить "испортившуюся" мембрану - она от этого исправится? у меня клапан перестал полностью перекрывать воду, все три раза разобрал и перечистил, но так и не выяснил, почему вода не перекрывается. обычно дело в резиновой прокладке (мембране), но она на вид эластичная и без повреждений.


25-07-2013: Доктор Лом

Попробую хотя бы отчасти удовлетворить ваше любопытство.
Ненаглядность рисунков должно компенсировать видео, там можно в частности увидеть, как при сборке арматуры образуется наполнительная камера. Шток необходим для перераспределения давления, возникшего в накопительной камере. Если штока не будет, то резиновая мембрана не будет плотно прижиматься к торцу предварительной камеры, следовательно не обеспечит герметичность стыка.
Диаметр отверстий зависит от конструкции запорной арматуры и как уже говорилось, является результатом сложного гидравлического расчета.
Отверстия могут забиваться твердыми частицами, содержащимися в воде, но не заиливаться, потому что скорость истечения жидкости при малом диаметре отверстия очень большая (законы гидравлики - ничего не поделаешь). Это означает, что в области истечения воды формируется турбулентный поток, препятствующий оседанию взвешенных в воде частиц. Кроме того, относительно быстрое перекрытие отверстия поплавковым штоком приводит к резкому уменьшению скорости истечения жидкости, что вызывает гидравлический удар (наверно обращали внимание, что клапан срабатывает с характерным звуком и даже арматура при этом иногда дергается). Например, засорение фильтра на входе в арматуру означает уменьшение входного диаметра, а значит и снижение давления подаваемой в арматуру воды. Вследствие этого вода не может развить скорость, необходимую для гидравлического удара и клапан не срабатывает так, как требуется.
Основная часть воды поступает в бачок через предварительную камеру, эта камера герметизируется при срабатывании клапана.
Промывание или прочистка помогают, если в отверстия или между мембраной и поршнем попали твердые частицы. Если в процессе эксплуатации изменились упругие характеристики мембраны, то клапан перестанет срабатывать корректно и тогда его нужно только менять.
И еще, нигде в статье не сказано, что арматура с мембранными клапанами - простая и надежная система, легко поддающаяся ремонту. Как правило впускная арматура с мембранным клапаном меняется каждые 3-5 лет.


25-07-2013: Анатолий

Шток, двигаясь дальше, прижимает поршень (4) с мембраной (3) к большому седлу, при этом наполнительная камера становится герметичной.

У меня арматура Церезит и такая проблема,иногда очень медленно набирается бачок,вода льется только из отверстия 6,то есть мембрана не выжимается,хотя напор не сильно маленький. При этом сама конструкция такова,что шток только перекрывает это отверстие и ни куда больше не двигается,а запирание 2 камеры происходит автоматически мембраной,никакого поршня нет.
Поможет ли мне если я увеличу отв. 6 ?
И еще есть ли штоковые механизмы на 3/8 ,у меня такой выход на бачке.


25-07-2013: Валентин

Спасибо за подробные разъяснения. но вы меня опять запутали. уточните, пожалуйста, что такое "накопительная камера"? - такого термина у вас не встречалось. перераспределение давления между чем и чем? как может шток (т.е. стерженек, как я понимаю) перераспределить давление? кстати, к чему крепится этот шток, он же не просто вставлен в мембрану? почему без него "резиновая мембрана не будет плотно прижиматься к торцу предварительной камеры"? шток фиксирует мембрану и, возможно, не дает ей деформироваться? (у меня, кстати, эта мембрана какая-то тонкая и фигурная, т.е. не плоская и камеры между ней и поршнем, по-моему, нету, мне ее даже не удалось стянуть с клапана). "...вода не может развить скорость, необходимую для гидравлического удара и клапан не срабатывает так, как требуется..." - т.е. для правильной работы гидравлический удар должен быть всегда? но почему? это непонятно.
и про низкое давление: вы пишете, что при низком давлении воды она вообще не будет течь в бачок, и в то же время поплавок будет подниматься, но не сможет перекрыть воду. это вообще у меня как-то не укладывается: так за счет чего поплавок будет подниматься, если вода не будет течь в бачок, и что ему тогда перекрывать, если вода не течет?
и еще, вы пишете, что диаметр отверстий 5 и 6 (вы их размер указали) "..является результатом сложного гидравлического расчета..." и тут же предлагаете их рассверлить на глазок. (я, кстати, спрашивал о диаметре отверстий 1 и 2)


25-07-2013: Валентин

Анатолий, попробуйте немного открутить крышку (на четверть оборота), возможно, она пережимает мембрану (странно, что у вас нету поршня, может, вы его не заметили?)


25-07-2013: Доктор Лом

Анатолий,

На рисунках расстояние от мембраны до предварительной камеры показано больше, для наглядности. На самом деле перемещение измеряется в долях миллиметра, так что никакого особого движения не нужно.
Наверно Церсанит, Церезит вроде только разного рода смесями занимается.
Если без арматуры напор воды нормальный, а замедление набора воды происходит не всегда, то либо поплавок до конца не опускается из-за помех в бачке или конструкция поплавка не удачная(такое бывает), либо при сборке арматуры слишком плотно зажата накидная гайка, что иногда препятствует нормальному набору воды, так как расстояние между мембраной и предварительной камерой меньше требуемого или просто арматура не очень качественная и ее следует заменить.
Увеличение диаметра отверстия 6 может привести к уменьшению скорости потока и как следствие неправильному срабатыванию клапана. Вам скорее следует увеличивать отверстия 1 или 2. Впрочем конструкций мембранного клапана сейчас много.
Если вы имеете в виду впускную арматуру на 3/8 со штоковым клапаном, как в советских унитазах, то я такую не встречал.


25-07-2013: Доктор Лом

Валентин,

Оговорился - наполнительная камера.
Под штоком я имел в виду круглую пластмассовую пластину, на которую одевается мембрана. На рисунках пластина не показана, так как находится внутри наполнительной камеры, принцип действия пластины такой же как и штока. Пластина как бы перекрывает предварительную камеру, а мембрана при этом выполняет роль резиновой прокладки обеспечивающей герметичность. Эту пластину вы назвали клапаном, что не совсем верно.
Если давление в водопроводной сети низкое, то и давление в наполнительной камере низкое и его не хватает для плотного прижимания мембраны. Диаметр входного отверстия (1) как правило в несколько раз больше диаметров отверстий (5) и (6). Поэтому чем меньше давление в точке входа - отверстие (1), тем больше разница давлений в предварительной и наполнительной камере
Гидравлический удар не обязателен, если давление в наполнительной камере достаточное, но как правило срабатывание мембранного клапана сопровождается гидравлическим ударом, к тому же при ударе мембрана плотно перекрывает предварительную камеру на то время, пока поплавковый шток продолжает движение.
Я писал, что "при ОЧЕНЬ низком давлении", т.е. при таком давлении когда напора не хватает даже для преодоления местных сопротивлений отверстий малого диаметра. А низкое давление и очень низкое давление - это все-таки разные вещи. Впускная арматура с мембранным клапаном как правило оснащается фильтром на входе воды, а это дополнительное местное сопротивление, преодолеть которое при очень низком давлении вода не может.


25-07-2013: Валентин

Спасибо за ответ, но каждый ваш ответ порождает у меня новые вопросы.
вообще-то я всегда считал, что шток - это стержень, обычно, служащий для соединения двух деталей, но никак не пластина, которую я называю клапаном, поэтому засомневался и решил уточнить, что вы имели в виду.
далее: "Если давление в водопроводной сети низкое, то и давление в наполнительной камере низкое и его не хватает для плотного прижимания мембраны." - я так понимаю, что мембрану прижимает (на 99,99%) не давление в наполнительной камере (какого жа объема эта камера, если имеет такое значение для перекрытия воды? - ну пара миллилитров - не больше, в ней давление должно быть = давлению в предварительной камере, хотя вы пишете про разницу давлений (откуда разница, даже если вода туда не поступает, но там же не воздух?), и почему оно должно давить вниз, а не равномерно во все стороны?), а шток, о котором вы говорите в фазе 2, на который с помощью рычага давит поплавок, поднимающийся вместе с водой? поэтому почему вода не будет перекрываться, даже если давление ОЧЕНЬ низкое, если вода, как вы пишете, все же поступает в бачок и поднимает поплавок - все же непонятно.
впрочем, возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что на самом деле все гораздо проще - все дело в прокладке (мембране), иначе, учитывая, что ни в одной квартире давление воды не совпадает, "сложный гидравлический расчет" пришлось бы проводить для каждого бачка.


25-07-2013: Доктор Лом

Сразу скажу, объяснить вам на пальцах законы гидродинамики не смогу, а комментировать каждую отдельно взятую фразу, вырванную из контекста, нет смысла. Например, о разнице давлений я упомянул, когда рассказывал вам о возможных причинах не срабатывания клапана, а о приблизительном равенстве давлений я писал, когда описывал принцип работы клапана. Вы же ставите эти два высказывания в один ряд, вызывающий у вас непонимание.
Для надежной работы клапана давление в водопроводной сети должно быть не менее 0.05 Мпа, а это 0.5 атмосферы или 5 м водяного столба. Параметры рабочего давления приводятся к паспорте к каждому изделию и могут отличаться от приведенных в статье. Мембранный клапан может срабатывать и при гораздо меньших давлениях, однако этого даже ныне действующий ГОСТ не требует. Тем не менее пределы рабочего давления очень широкие, что и позволяет устанавливать арматуру с такими клапанами во множестве квартир.
Как при падении давления ниже 0.01 МПа в водопроводной сети мембранный клапан перестает не то что срабатывать, но даже просто держать воду и вода, переполняя бачок, стекает в чашу унитаза иногда ощутимым потоком (до 3 литров в минуту), наблюдал неоднократно, при этом поплавок поднят само собой до предела.
И еще, если вы составите свое описание принципа работы мембранного клапана, то я буду это только приветствовать. Если захотите даже размещу ваше описание отдельной статьей. Так как любое мнение ценно и я также как и вы могу ошибаться.


26-07-2013: Валентин

Извините за дотошность, я не хотел вас обидеть, просто хотел бы, чтобы вы объясняли немного более детально, т.к. это важно для полного понимания.
Я, если вы не заметили, не ставил два ВАШИХ высказывания про одинаковость и разницу давлений в один ряд (то, что вы это отнесли к разным случаям, я понял) - это было чисто мое предположение (возможно, неверное), что давления должны быть в любом случае одинаковыми - и я написал, почему я так думаю. в данном случае я хотел, чтобы вы указали (если вам это известно и не вдаваясь в объяснение законов гидродинамики), где давление выше, а где ниже, и насколько т.к. для меня это осталось непонятным.
поэтому то, что, как вы пишете, при ниже 0,01Мпа вода переполняет бачок, а поплавок поднят до предела и его давления не хватает, чтобы клапан надежно перекрыл вход - для меня парадокс.
чего я вообще заинтересовался этой темой - клапан перестал полностью перекрывать воду (правда, он стоит 8 лет), с виду (после чиски налета) - как новый, и гидроудар есть, и мембрана на вид эластичная и без повреждений, а не работает!


26-07-2013: Доктор Лом

Я и не обижаюсь, но чувствую, что в наш диалог для лучшего взаимопонимания следовало бы добавить иллюстрации, возможно формулы, но в формате комментариев это невозможно. Если хотите - зарегистрируйтесь на форуме (ссылка на главной странице) и мы продолжим обсуждение вопроса там.
А пока повторю, чтобы мембрана плотно прижималась к стенкам предварительной камеры, давление со стороны наполнительной камеры должно быть больше. Это достигается за счет того, что давление в камерах приблизительно одинаковое, но со стороны наполнительной камеры действует дополнительное давление - сила, выталкивающая поплавок.
Это формулировка условия в общем виде и таким образом обязательное, но не достаточное условие нормальной работы клапана. Так как при такой формулировке мы рассматриваем некие усредненные давления, действующие на мембрану с двух сторон, по всей площади мембраны. А между тем значение давления по высоте или ширине мебраны (тут следовало бы привести эпюры) изменяется. На значение давления в некоторой точке мембраны влияет множество факторов, это и эластичность мембраны и геометрия всех деталей. Поэтому при определенных условиях, например при общем низком давлении локальное давление со стороны предварительной камеры может быть больше локального давления, действующего со стороны наполнительной камеры.
А теперь вернемся к вашей ситуации, хотя с ее рассмотрения и следовало начинать разговор. Клапан у вас нормально срабатывает, но вода продолжает набираться в бачок после срабатывания клапана - я правильно понял? или вода продолжает набираться с прежней скоростью?


26-07-2013: Валентин

Еще раз спасибо, более подробные рисунки с эпюрами не помешали бы, но теперь уже что-то проясняется, так что не надо морочиться, тем более, что общие вопросы возникают только у меня, а на днях я уезжаю в отпуск.
я же говорю, что заинтересовался этим вынужденно, т.к. ковыряюсь с поплавком третий вечер, но из-за того, что единственного элемента, который у меня вызывает сомнение в конструкции (хотя выглядит как новый) - мембраны (или с поршнем)- не поменяешь, то придется менять всю впускную систему.
да, вы поняли мой случай правильно: клапан срабатывает (гидроудар), после чего вода медленно продолжает поступать и минут через 5 поднимается на 2 см и уже идет перелив. причем, я экспериментировал - и поджимал рычаг поплавка рукой, и снимал поплавок и давил пальцем на клапан вместо штока - вода не перекрывается.


26-07-2013: Доктор Лом

Если вода после срабатывания клапана продолжает медленно поступать, то имеет место разгерметизация одной из камер. Причин может быть много, износ резины на поплавковом штоке, в результате чего отверстие (6) перекрывается не полностью, но эту вероятность вы вроде бы исключили. Дефекты и микротрещины, но как правило неплотное примыкание. Неплотное примыкание может быть не только в результате заиливания, попадания твердых частиц, но и при незаметном глазу износе деталей или в результате накопившихся неупругих деформаций. В таких случаях полная замена впускной арматуры - оптимальное по времени и деньгам решение.


11-08-2013: Артур

Немного добавлю по поводу устройства таких клапанов. По принципу действия они еще называются клапанами попутного давления, тогда как "советские" - клапанами противодавления. Шток, продетый в мембрану, может быть вовсе не связан с поплавком и не иметь полноценного отверстия, вместо него выемка, которая и выполняет дренажную функцию. Запирание клапана происходит только за счет герметизации камеры, прилегающей к внешней стороне мембраны, мембрана прижимается к седлу только давлением воды, не имея прямой связи с поплавковой системой. Поплавок же в данном варианте служит лишь для перекрывания махонького дренажного отверстия, дренирующего камеру, прилегающую к внешней стороне мембраны. Такой вариант конструкции используется, к примеру, в российской арматуре Псковского завода. Между прочим, что удивительно, мне удалось даже найти на рынках запасные мембранки для нее (!). Вторая распространенная особенность конструкции таких клапанов - применение поплавковой камеры, когда поплавок плавает в специальном стаканчике, снабженном дренажным клапаном. При наборе воды дренажный клапан стаканчика зарыт, бачок наполняется, уровень воды достигает краев стакана, наполняет его и, таким образом, достигается быстрое движение поплавка вверх и более четкое срабатывание клапана, более стабильный уровень в бачке. При снижении уровня воды стакан опустошается через дренажный клапан в его дне.


11-08-2013: Доктор Лом

Дельные дополнения и уточнения. Спасибо.
При написании статьи не стал заострять на указанных вами деталях внимание, но теперь статья будет более полной и надеюсь, более понятной.


15-08-2013: санитар Петрович

Эх, родимая, удалил я вашу инквизицию по оплошности. Да все одно сантехник-то прав, менять впускную арматуру надоть, раз ента глючит, толку с нее не будет.


10-11-2013: Александр

Подскажите, пожалуйста, унитаз Идо Арабиа в прощлом году поменяли арматуру на родную или типа такой. Сейчас возникла проблема - не набирает воду, в основном это случается ночью. При включении воды в ванне, унитаз срабатывает и начинает набирать воду. И так опять до ночи, все повторяется, заклинило, открыл кран в ванной, закрыл - унитаз заработал. Давление, что ли меняется?


10-11-2013: Доктор Лом

С подобным сталкивался при использовании насосов, повышающих давление в водопроводной сети, автоматически включающихся при открытии крана. На впускную арматуру унитазов такие насосы не реагируют. Возможно у вас подобная ситуация.


10-11-2013: Александр

Обычный одноподъездный 17-ти эт.дом 1995 года выпуска.Предполагаете, что такие насосы в таких домах ставят?


10-11-2013: Доктор Лом

Бывает всякое.


17-12-2013: Валерий

На видео, после разборки поплавкового клапана - между четырьмя упорами видно ченое отверстие. Через него должен выступать шток связанный с поплавком, или это просто отверстие? На схеме - да, а в натуре не видно.


17-12-2013: Доктор Лом

Если вы имеете в виду арматуру с нижним подводом, то это отверстие как раз и перекрывается с обратной стороны штоком поплавка. Конструкции клапанов бывают разные, на схеме приведен один из вариантов, чтобы пояснить принцип действия. В видео показать все детали действительно трудно.


26-04-2014: Анатолий

Клапан не держит воду, потихоньку доливает до края сливной трубы(((((( Потратил время читая статью .... вобщем нашел проверку работает клапан или нет ... если дуть в подающую воду трубку и закрыть отверстие выхода воды в бачек и закрыть рычагом отверстие, которе закрывается поплавком то воздух не должен проходить. У меня показанная еа видео нижняя подача и мемрбана кроме своей непосредственной функции выполняет роль прокладки между камерами. Вобщем не работала прокладмка и не было герметичности камер при закрытых отверстиях дренажа и подачи воды в бачок. Намотал ленту на край мембраны потуже затянул ... стало луше ...раньше доливал в бачке 1см за 10 мин теперь за пол дня))))


26-04-2014: Анатолий

Закрыто для комент ?


27-04-2014: санитар Петрович

Усе открыто.


27-04-2014: Анатолий

Видимо проходит комент через проф.аанализ)))))


27-04-2014: Доктор Лом

Так как 90-95% комментов добавляются ботами, да еще и как правило англоязычными, то я ввел премодерацию. Не думаю, что пользователей очень интересуют простыни генеренного почти бессмысленного текста.


15-06-2014: Виктор

Сталкнулся с такой-же ситуацией:вода в сливном бачке набрало уровень,поплывок поднялся и через пять минут идёт перелив воды.Вылечил очень просто-почистил филтр на входе поплавкового клапана.Это одна из самых первых причин и жаль что на видео это не показано,хотя на одном клапане этот фильтр даже виден.Доктору Лому большое спасибо написано и(разжовано)всё правильно.


18-06-2014: Антон

Добрый день. У меня такая ситуация. Малое давление в центральном водопроводе частного дома. Поставил накопительный пластиковый бак.Давление ночью нормальное,но его нехватает чтобы продавить штатный попловковый клапан бежит струйка тоньше спички.Подскажите какой поплавковый клапан можно поставить.


18-06-2014: Доктор Лом

В таких случаях лучше использовать впускную арматуру с штоковым клапаном, а не мембранным. Такие использовались в старых советских унитазах и продаются до сих пор.


22-06-2014: Алексей

Всем доброго времени суток! Кто может подсказать мне? Устоновил унитаз , на даче, подача воды снизу, мембраный клапан. Вода подается с 200 литрового бака,давление для закрытия клапана мало. Как можно решить проблемку, может ктото подскажет?


22-06-2014: Доктор Лом

Можно поменять арматуру с мембранным клапаном на арматуру со штоковым. Также иногда помогает установка насоса, автоматически включающегося при открытии воды.


07-10-2014: ZEOS

Очень полезная информация. Спасибо. Не знал что там отверстия.......сегодня вместо покупки нового попробую прочистить старый.


07-10-2014: Владимир

Почти мгновенное перекрытие отверстия 2 мембраной объясняется наличием положительной обратной связи, что и вызывает иногда заметный гидравлический удар (содрогание гибкой подводки). Физика процессов здесь такова: когда начинается перекрытие отверстия 6 давление над мембраной растет, что вызывает ее движение в сторону отверстия 2. Частичное перекрытие отв. 2 (уменьшение потока через него) в силу непрерывности потока поступающей воды на вход арматуры вызывает рост поступления воды в наполнительную камеру через отверстие со штоком. Давление над мембраной растет еще сильнее. Процесс становится лавинообразным. В итоге мембрана просто присасывается к отверстию 2 поскольку за отверстием 2 давление практически отсутствует, а над мембраной оно равно водопроводному.


14-12-2014: сергей

Клапан перестал работать,разобрал,оказалось что мембрана лопнула,на рынке нет такой.Сделал прессформу,но по моему стенка оказалась чуть толще и мембрана не работает,щас буду думать что изменить.


07-03-2015: Илья

Здравсвуйте!
был сильный свист при наполнении бачка, разобрал - обнаружил леску в мембране, выкинул (думал мусор). свист на время прекратился, но через 2 дня снова свистит и вода переливается. Леску зря походу выкинул. а почему свистит/гудит? Заранее спасибо.


07-03-2015: Доктор Лом

Чем выше давление в водопроводной сети, тем больше вероятность появления различных шумов при наполнении бачка унитаза. Иногда давление удается отрегулировать вентилем на подающей трубе. Однако если клапан не держит воду, то арматуру скорее всего придется менять, кстати при сильном напоре арматура быстрее выходит из строя.


13-05-2015: Денис

Здравствуйте!
аналогичная проблема: унитаз РОКА ВИКТОРИЯ НОРД с арматурой ГЕБЕРИТ (нижний подвод воды, поплавок в камере), заполняет бачок нормально, закрывается нормально, но при малом доливе воды (вода чутьчуть тоненькой струйкой подтекает в унитаз) с конкретным свистом открывается клапан и через несколько секунл когда наберётся бачок опять же со свистом закрывается. у меня 1й этаж, давление в системе оч приличное (не измерял). пробовал дросселировать входным шаровым краном- не помогает- свистит и на оч малых углах открывания вплоть до полного закрытия крана. не знаю, пытаться ли ставить регулирующий клапан перед впуском, может прочистить клапан, его входной фильтр (пока этого не делал, всё новое). посоветуйте , пожалуйста, что делать?


14-05-2015: Доктор Лом

Если вода тонкой струйкой стекает в чашу унитаза, то вам нужно озаботиться ремонтом не впускной, а сливной арматуры. То, что при уменьшении уровня воды поплавок опускается и начинает работать впускная арматура - это нормально. А вот то что прокладка спускной арматуры подтравливает - нет. Больше подробностей в статье "Вода постоянно стекает в чашу унитаза, что делать?".


08-06-2015: Илья

Доброго времени суток.Поставил впускную арматуру(с мембраной) бокового подвода воды(1 этаж). Суть вопроса-вода набирается(уже хорошо:)),поплавок поднимается и происходит перекрытие воды,но травит воздух в районе мембраны,а через некоторое время начинается и капли сифонить и потом там где мембрана стоит оттуда идёт постоянно вода. Пробовал регулировать кранчиком подачу воды,пробовал разбирать и чистить мембрану-проблема остаётся.


09-06-2015: Доктор Лом

Возможно арматура имеет заводской брак и ее следует заменить на новую.


10-06-2015: Починил)

Спасибо!)


11-06-2015: Андрей

Добрый день. У меня унитаз Jika Lyra, сегодня поставили, кран подачи воды упирается в стену, вода подается наполовину напора. бачок наполняется только наполовину. Может ли это быть от напора воды или как то клапан регулируется?


12-06-2015: Доктор Лом

Попробуйте отрегулировать поплавок.


13-09-2015: Лена

Здравствуйте, Клапан нижней подводки пропускал воду, я его разобрала, почистила от ржавчины, он потом нормально проработал пару месяцев и опять стал пропускать, решила заменить, купила а там в мембране из отверстия кусочек лески торчит, в старом клапане такого не было, так мне его вынуть или прямо так устанавливать, зачем он нужен?


14-09-2015: Доктор Лом

Вообще-то с этим вопросом вам следовало бы обратиться к производителю, потому как конструкций арматуры с мембранным клапаном очень много. Возможно эта леска нужна по проекту, так что вы ее не трогайте, а установите арматуру и проверьте ее работу. Если арматура не рабочая, то лучше ее вернуть.


14-09-2015: Лена

Спасибо за ответ, установила как есть, работает хорошо, только шумит перед тем как перекрывается, пусть так, у нас давление воды в доме то слабое, то бьет. Если сломается, другой куплю, этот дешевый 100 руб.


15-09-2015: Таня

Добрый день.у меня порвалась мембрана в боковом клапане, теперь клапан протекает, вернее брызжет. можно мембрану отдельно где-нибудь купить? компакт Сersanit, прослужил 11 лет


15-09-2015: Доктор Лом

К сожалению реалии современной эпохи потребления таковы, что сейчас значительно проще и быстрее купить полностью новую впускную арматуру, чем искать ремкомплект для арматуры, выпускавшейся 11 лет назад. Впрочем, вы можете поискать информацию о ремкомплектах на официальном сайте производителя или обратиться в ближайший авторизированный сервисный центр Cersanit.


25-09-2015: Евгений

Спасибо. Всё очень подробно и доступно. При помощи этой информации смог побороть течь клапана: почистил, подмотал шток для уменьшения отверстия, добавил фильтр. Полёт нормальный.


01-10-2015: Татьяна Михайловна

Здравствуйте! Хочу сама отремонтировать впускной клапан. Все здесь прочитала, многое не поняла, но купила на рынке мембранный узел, т.к. своя родная мембрана порвалась (продавец вынул из собранного клапана и продал за 200 руб, а весь клапан 500 руб.)В общем сэкономила, но когда дома все собрала и поставила в бачок,то выяснилось, что клапан воду не перекрывает когда поднимается поплавок. Подозреваю, что новый поршень не подходит по размерам, хотя фирма одинакова "Алкапласт". правильно ли я думаю и не надо ли снова идти на базар и купить оставшуюся часть клапана? Спасибо.


01-10-2015: Доктор Лом

Более правильно менять арматуру целиком, потому как проблема может быть не только в самом клапане, да и модели арматуры даже у одного производителя бывают разные. Потому стоит пойти на базар и купить остальную часть арматуры, вы все правильно думаете.


04-10-2015: Татьяна Михайловна

Здравствуйте! Можно теперь спросить про выпускной клапан, при нажатии вода из бачка сливается, но клапан на место не возвращается и вода уже на прямую поступает в унитаз, если рукой надавишь на трубку перелива, то клапан закроет поступление воды в унитаз, но это все действия при открытой крышке. Вопрос: можно ли в этой ситуации что-то исправить руками на месте, ну кроме как поменять клапан? Спасибо.


04-10-2015: Доктор Лом

Татьяна Михайловна, посмотрите пожалуйста статью "Течет унитаз-компакт, вода постоянно стекает в чашу, что делать". Кроме того модели сливной арматуры также бывают разные, иногда удается пригрузить трубку (прикрепить к ней определенным образом некоторый груз), но этот способ не очень надежный.


04-10-2015: Роман

Здравствуйте! У меня проблема с унитазом. Медленно набирается вода в бачок, минут за 10. А последние дни бывает еще и сильно стекает в унитаз и вода бывает вообще не успевает набраться. Помогите решить проблему. Заранее благодарен.


04-10-2015: Доктор Лом

Как правило такое бывает, когда забивается фильтр на впускной арматуре или сильно понижается давление в системе холодного водоснабжения. При низком давлении клапан перестает срабатывать. Чаще всего в таких случаях помогает прочистка фильтров. Но иногда приходится менять всю арматуру.


27-10-2015: Миха

Здравствуйте. В квартире 2 санузла плюс один дома у матери - итого 3 унитаза, все с мембранниками. Нижний подвод, хотя это вряд ли принципиально. Нетрудно догадаться, что развлекаться с заменой приходится частенько, чисткой не занимаюсь, т.к. после самого первого случая понял, что это мётвому припарка.
ИМХО, через несколько лет эксплуатации резина мембран начинает "дубеть", т.е., терять эластичность, и, насколько я помню, каждый раз проблема "недозакрытия" очередного клапана возникает ближе к зиме, когда температура водопроводной воды существенно понижается. Возможно, эластичность ухудшается совсем незначительно, на ощупь кажется всё ОК, но фактор ледяной воды вносит свой вклад.
К сожалению, запасные мембраны мне в магазинах найти не удавалось, поэтому каждый раз решение радикальное - новый впускной узел. Как правило, использую Alcaplast (более крутые/дорогие в нашем городе не попадались). Однако, доводилось использовать даже какую-то нонейм кетайскую, которая аж лет 5 продержалась - браво!


29-11-2015: Николай

Вопрос! Собрал унитаз. Унитаз пока не подключен! Для проверки налил воды 2 литра в бачок. Протечек нигде нет кроме того, что вода тонкой струйкой вытекает из наполнительной арматуры (штуцера). Конусная прокладка держит, течь из самой трубки. Так должно быть или не подключенный бачок с водой должен быть герметичен?


29-11-2015: Доктор Лом

Судя по описанию, у вас унитаз с нижним подводом воды и в этом случае в вытекании воды нет ничего удивительного. Во-первых мембранный клапан работает только при соответствующем давлении, а во-вторых это давление будет обеспечиваться системой водоснабжения.
Гораздо эффективнее будет проверить работу унитаза при подключенной воде.


02-06-2016: ГЕннадий

Добрый вечер!У меня такая ситуация, после отключения воды, перестал держать клапан воду, я все помыл, прочистил, все равно течет.В чем дело?


03-06-2016: Доктор Лом

Возможно засорился один из фильтров, что привело к снижению давления воды или после сборки не все детали были установлены в проектное положение.


03-06-2016: ГЕннадий

Все детали на месте, заменил мембрану, никакого эффекта.Давление вроде в норме, но есть подозрение, что фильтр таки засорился.Иду покупать новый впускной клапан.Может перед входом фильтр грубой очистки поставить,а то у нас такое теперь из-за регламентных работ часто?


03-06-2016: Доктор Лом

Фильтр конечно же значительно снизит вероятность засорения арматуры.


10-08-2016: Василий

объяснение не точное, при поднятии поплавка перекрывается отверстие, а на мембрану никакой шток не давит, при закрытии малюсенького отверстия поднимается давление за мембраной и давлением мембрана перекрывает отверстие (непосредственно клапан) по которой вода с подается уже в накопительную ёмкость.


24-08-2016: Сергей

впускной клапан фирмы Доломит-есть ли возможность заменить на клапан другой фирмы, так как родной не достал?


24-08-2016: Доктор Лом

В принципе можно устанавливать арматуру от любого производителя, главное, чтобы совпадал диаметр и хватило места в бачке.


11-09-2016: Андрей

Сегодня пол-дня провозился с унитазом, демонтировал и чистил арматуру. Собрал, а впускной клапан не перекрывается при наполнении. В интернете наткнулся на Вашу статью, прочитал, оказалось все просто - при чистке потерял уплотнительную резинку в "коромысле". Вырезал из старой прокладки новую - все работает! Спасибо огромное!


16-09-2016: Ирина

Здравствуйте, уважаемый Доктор Лом!
Спасибо за подробное описание! Руководстуясь им, несколько раз удавалось привести в рабочее состояние мембрану впуска. К сожалению на этот раз она просто физически рассыпается. Вопрос: в Вашем видеоролике мембрана впуска какой фирмы показана? Не знаете ли Вы, какие еще фирмы используют точно такую же мембрану? У меня hybner, и найти оригинальную мембрану или целый впуск нереально. А выглядит она абсолютно точно так же, как показано у Вас.
Спасибо.


16-09-2016: Доктор Лом

Дело в том, что я снимал ролик лет 5 назад и сейчас уже не скажу, что там за арматура показана. Одна вроде как от французского унитаза, вторая с ближайшего строительного рынка.


16-09-2016: Ирина

В Вашем ролике интересующая мембрана видна примерно с 0:48 до 1:08.


16-09-2016: Доктор Лом

А нет, я похоже ошибся, это была арматура к польскому унитазу Cersanit, но вот модель сейчас уже точно не вспомню.


20-09-2016: Валентина

Здравствуйте, ночью падает напор воды из-за чего начинает течь вода в унитазе(Cersanit), хотя днем при нормальном напоре все отлично. Подскажите пожалуйста полное описание как менять мембранную арматуру с мембранным клапаном на арматуру с штоковым клапаном.


20-09-2016: Доктор Лом

Поменять в принципе не сложно, намного сложнее купить качественную арматуру с штоковым клапаном. Посмотрите статью "Как разобрать унитаз-компакт".


22-09-2016: Инга,

Добрый день, подскажите пожалуйста,в чем решение следующей проблемы - вода из бачка сливается в унитаз воронкой по стенкам чаши, образуя слабый водоворот. Качество смыва вообще отсутствует. Бачек наполняется хорошо и быстро.


23-09-2016: Доктор Лом

Возможно, такова конструкция чаши вашего унитаза или в этой конструкции есть дефекты, так что без замены чаши проблему не решить. Впрочем можно максимально поднять бачок для улучшения качества смыва, как это делали раньше.


27-09-2016: Mario

Свист наливной арматуры с бачком нижнего подключения: как правило при разборе все детали в полном порядк но свист не исчезает мне помогло следующее: была полностью разобрана наливная арматура вычищена и собрана вновь для выявления "свистящей" детали решил не ставить на место а отвернул насадку у душа и присоединил к шлангу (в большинстве случаев резьба эдентичная) врубил холодную воду и понял что свист издаёт селиконовая прокладка со штоком после долгих танцев с бубном ничто не помогло она так и продолжала свистеть тогда я врубил горячую воду (почти кипяток) и оставил на 15 минут в ванной после чего сразу переключил на холодную (контрастный душ) свист исчез и после установки на место не появился уже наблюдаю 3 дня полёт нормальный :)


01-10-2016: Роман

Добрый вечер! Впервые столкнулся с заменой механизма в бочке, всего полностью! Вроде все поставил как в инструкции, но случилась беда... вобщем при подаче воды, она не останавливается. Как выяснилось не опускается и не поднимается самостоятельно, от давления воды, поплавок, тем самым не фиксируя закрытие/ открытие подачи воды! Не могли бы Вы мне чем помочь? Механизм купил SA 2000, подача воды снизу. Ощущение как будто его что то держит


01-10-2016: Доктор Лом

По вашему описанию трудно понять, из-за чего именно возникла проблема. Как правило поплавок - самая надежная часть конструкции арматуры, но возможно его перекосило, или это заводской брак. Попробуйте поднять и опустить поплавок руками, он должен перемещаться свободно в положенных пределах.


03-10-2016: Максим

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, с таким случаем: переустановил бочок (были проблемы с удержанием воды выпускным клапаном, снял бачок и клапан, почистил выпускной, поставил всё на место) смыв после этого изменился стал закручиваться (как торнадо) и теперь смывается с 3-4 раза. Что могло измениться после установки бачка?


04-10-2016: Доктор Лом

Возможно у вас проблема с регулировкой выпускного клапана. Попробуйте приподнять его выше.


Добавить свой комментарий:

Имя:

E-Mail адрес:

Комментарий:

Ваша оценка:

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье "Записаться на прием к доктору" (ссылка в шапке сайта).




советы по строительству и ремонту



После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью и адресом электронной почты. Если вы хотите задать вопрос, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Спасибо. Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий к соответствующей статье.

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

На всякий случай кошелек webmoney: R158114101090

Или: Z166164591614


Доктор Лом. Первая помощь при ремонте, Copyright © 2010-2016