На главную домой советы по ремонту квартиры
Поиск по сайту
Список кабинетов || Что это за доктор? || Записаться на прием

Основное меню


Технологии выполнения работ


Диагностика и лечение


Инженерные сети и коммуникации


Элементы конструкции


Расчет конструкций


Помещения


Встраиваемая техника


Строительные и отделочные материалы


Дизайн




Расчет деревянного перекрытия

Расчет деревянного перекрытия - одна из самых легких задач и не только потому, что древесина - один из самых легких строительных материалов. Почему так, мы очень скоро узнаем.

При строительстве или ремонте деревянного дома использовать металлические, а тем более железобетонные балки перекрытия как-то не в тему. Если дом деревянный то и балки перекрытия логично сделать деревянными. Вот только на глаз не определишь, какой брус можно использовать для балок перекрытия и какой делать пролет между балками. Для ответа на эти вопросы нужно точно знать расстояние между опорными стенами и хотя бы приблизительно нагрузку на перекрытие.

Понятно, что расстояния между стенами бывают разные, да и нагрузка на перекрытие тоже может быть очень разная, одно дело - расчет перекрытия, если сверху будет нежилой чердак и совсем другое дело - расчет перекрытия для помещения, в котором будут в дальнейшем делаться перегородки, стоять чугунная ванна, бронзовый унитаз и много чего еще.

Поэтому учесть все возможные варианты и выложить все в виде простой и понятной таблицы практически невозможно, а вот рассчитать сечение деревянной балки перекрытия и подобрать толщину досок, пользуясь приведенным ниже примером, я думаю, будет не очень сложно:

Пример упрощенного расчета деревянной балки перекрытия

Cодержание:

1. Определение расчетной длины балки.

2. Расчетная нагрузка на балку.

3. Выбор расчетной схемы.

4. Определение максимального изгибающего момента.

4.a. Расчетные сопротивления для сосны.

4.б. Поправочные коэффициенты для других пород древесины.

5. Определение требуемого момента сопротивления.

6. Определение высоты балки.

7. Определение прогиба балки.

4.в. Брус LVL в качестве балок перекрытия.

4.г. Расчетные сопротивления для LVL бруса.

8. Проверка по касательным напряжениям.

9.а. Расчет напольного покрытия из досок.

9.б. Расчет напольного покрытия из фанеры.

9.б.1. Расчетное сопротивление фанеры.

9.в. Расчет напольного покрытия из других листовых материалов.

10. Список использованной литературы.

11. Полезные ссылки.

12. Комментарии.

1 этап. Определение расчетной длины балки.

Помещения бывают разные, чаще не квадратные. Наиболее рационально делать балки перекрытия так, чтобы длина балок была минимальной. Например если размер помещения 4х6 м, то если использовать балки длиной 4 метра, то требуемое сечение для таких балок будет меньше, чем для балок длиной 6 м. В данном случае размеры 4 м и 6 м условны, они означают длину пролета балок а не длину самих балок. Балки, само собой, будут длиннее на 30-60 см.

2 этап. Определение расчетной нагрузки.

(вернуться к основному содержанию)

Ну а теперь приступим непосредственно к расчету. потому что определение длины балки - это еще не расчет, а так, небольшое уточнение.

Расчет деревянного перекрытия вообще и в частности деревянных балок начинается с определения нагрузки на перекрытие. Обычно перекрытия жилых зданий рассчитываются на распределенную нагрузку до 400 кг/м2. Я тоже считаю, что для большинства расчетов перекрытий по деревянным балкам такой нагрузки достаточно, даже с учетом собственного веса и балок и перекрытия, а для расчета чердачного перекрытия хватит даже 200 кг/м2. Поэтому дальнейший расчет будет проводиться для вышеуказанной нагрузки при расстоянии между стенами 4 метра.

Примечание: Определение расчетной нагрузки - отдельная большая тема. В состав расчетной нагрузки входит постоянная нагрузка от веса перекрытия и временная нагрузка. Временная нагрузка - это мебель, напольное покрытие, люди и животные. Причем люди и животные - это не просто временная нагрузка, но еще и динамическая, а иногда и ударная (если люди или животные любят прыгать или падать). Возможных сочетаний и комбинаций нагрузок - великое множество. Для упрощения расчетов для междуэтажных перекрытий обычно принимается указанная расчетная нагрузка 400 кг/м2, для чердачных перекрытий можно принимать 200 кг/м2. Но если по деревянным полам будет делаться стяжка, устанавливаться чугунные ванны, бильярдные столы с каменной плитой или будут выполняться тяжелые перегородки, то это конечно же нужно учитывать при расчетах.

3 этап. Выбор расчетной схемы.

(вернуться к основному содержанию)

Деревянную балку перекрытия можно рассматривать как балку на двух шарнирных опорах, в этом случае расчетная модель балки будет выглядеть так:

расчетная модель деревянной балки

Если на балку перекрытия сначала будут укладываться лаги, а только потом настил, то такую балку следует рассматривать не как загруженную равномерно распределенной нагрузкой, а как загруженную несколькими сосредоточенными нагрузками и равномерно распределенной нагрузкой от собственного веса. Впрочем, если количество лаг будет больше 5 и устанавливаться лаги будут на одинаковом расстоянии, то на разницу между сосредоточенными и равномерно распределенной нагрузкой можно не обращать внимания, так как мы берем нагрузку с хорошим запасом. При меньшем количестве лаг желательно использовать коэффициенты перехода от сосредоточенных к равномерно распределенной нагрузке.

1. Вариант.

4 этап. Определение максимального изгибающего момента.

(вернуться к основному содержанию)

Если расстояние между балками будет 1 метр, то максимальный изгибающий момент:

Мmax = ql2/8 = 400х42/8 = 800 кгм или 80000 кгсм (147.1)

Теперь легко определить требуемый момент сопротивления деревянной балки

Wтреб = Мmax/R (147.2)

где R - расчетное сопротивление древесины. В данном случае балка на двух шарнирных опорах работает на изгиб. Значение расчетного сопротивления можно определить по  следующей таблице:

Таблица 3. Значения расчетных сопротивлений для сосны, ели и лиственницы при влажности 12%, согласно СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011)

значения расчетных сопротивлений для сосны, ели и лиственницы европейской

А если материал балки не сосна, то следует расчетное значение умножить на переходный коэффициент согласно следующей таблицы:

Таблица 5. Переходные коэффициенты для других пород древесины, согласно СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011)

переходные коэффициенты для других пород древесины

Для конструкций, в которых напряжения, возникающие от постоянных и временных длительных нагрузок, превышают 80 % суммарного напряжения от всех нагрузок, расчетное сопротивление следует дополнительно умножить на коэффициент mд = 0,8. (п.5.2.в СП 64.13330.2011)

А если Вы планируете срок службы Вашей конструкции более 50 лет, то полученное значение расчетного сопротивления следует умножить еще на один коэффициент, согласно следующей таблицы:

Таблица 12. Коэффициенты срока службы для древесины, согласно СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011)

коэффициенты срока службы для древесины

5 этап. Определение требуемого момента сопротивления поперечного сечения деревянной балки.

(вернуться к основному содержанию)

Таким образом расчетное сопротивление балки может снизиться почти в два раза и соответственно сечение балки увеличится, но мы пока никаких дополнительных коэффициентов использовать не будем. Если будет использоваться древесина сосна 1 сорта, то

Wтреб = 80000/142.71 = 560.57 см3

Примечание: Расчетное сопротивление 14 МПа = 142.71 кгс/см2. Впрочем для упрощения расчетов можно использовать и значение 140 большой ошибки в этом не будет, а будет небольшой запас по прочности.

Так как поперечное сечение бруса имеет простую прямоугольную форму, то момент сопротивления бруса определяется по формуле

Wтреб = bh2/6 (147.3)

где b - ширина бруса, h - высота бруса. Если поперечное сечение балки перекрытия будет непрямоугольным, а, например, круглым, овальным и др, т.е. в качестве балок Вы будете использовать лес-кругляк, тесаные бревна или что-то еще, то определить момент сопротивления для таких сечений можно по формулам, приведенным отдельно.

6 этап. Определение высоты балки при известном требуемом моменте сопротивления.

(вернуться к основному содержанию)

Попробуем определить необходимую высоту бруса при ширине 10 см. В этом случае

формула расчета высоты балки при известной ширине и моменте сопротивления (147.4)

высота бруса должна быть не менее 18.34 см. т.е. можно использовать брус сечением 10х20 см. В этом случае потребуется 0.56 м3 древесины на 7 балок перекрытия.

Для примера, если Вы планируете, что ваша конструкция простоит более 100 лет и при этом более 80% нагрузки будет постоянная + длительная, то расчетное сопротивление для древесины того же класса составит 91.33 кгс/см2 и тогда требуемый момент сопротивления увеличится до 876 см3 и высота бруса при этом должна быть не менее 22.92 см.

2 Вариант.

Если расстояние между балками сделать 75 см, то максимальный изгибающий момент:

Мmax = ql2/8 = 400х0.75х42/8 = 600 кгм или 60000 кгсм

тогда требуемый момент сопротивления деревянной балки

Wтреб = 60000/142.71 = 420.43 см3

а минимально допустимая высота бруса 15.88 см при ширине бруса 10 см, если использовать брус сечением 10х17.5 см, то на 9 балок перекрытия потребуется 0.63 м3 древесины.

3 Вариант.

Если расстояние между балками сделать 50 см, то максимальный изгибающий момент:

Мmax = ql2/8 = 400х0.5х42/8 = 400 кгм или 40000 кгсм

тогда требуемый момент сопротивления деревянной балки

Wтреб = 40000/142.71 = 280.3 см3

а минимально допустимая высота бруса 12.96 см при ширине балки 10 см, при использовании бруса сечением 10х15 см на 13 балок перекрытия потребуется 0.78 м3 древесины.

Как видно из расчетов, чем меньше расстояние между балками, тем больше может быть расход древесины на балки, но при этом чем меньше расстояние между балками, тем более тонкие доски или листовой материал можно использовать для настилки пола. И еще один важный момент - расчетное сопротивление древесины зависит от породы древесины и влажности древесины. Чем выше влажность, тем меньше расчетное сопротивление. В зависимости от породы древесины колебания расчетного сопротивления не очень большие.

7 этап. Определение прогиба деревянной балки.

(вернуться к основному содержанию)

Теперь проверим прогиб балки, рассчитанной по первому варианту. Большинство справочников предлагают определять величину прогиба при распределенной нагрузке и шарнирном опирании балки по следующей формуле:

f=(5ql4)/(384EI) (147.5)

где q - нагрузка на балку

l - расстояние между несущими стенами

E - модуль упругости. Для древесины не взирая на породы согласно п.5.3 СП 64.13330.2011 при расчете по предельным состояниям второй группы это значение обычно принимается равным 10000 Мпа или 10х108 кгс/м2 (105 кгс/см2) вдоль волокон и Е90 = 400 МПа поперек волокон. Но в действительности значение модуля упругости даже для сосны еще колеблется от 7х108 до 11х108 кгс/м2 в зависимости от влажности древесины и времени действия нагрузки. При длительном действии нагрузки согласно п.5.4 СП 64.13330.2011 при расчете по предельным состояниям первой группы по деформированной схеме нужно использовать коэффициент mдс = 0.75. Мы не будем определять прогиб для случая, когда временная нагрузка на балку длительная, балки перед установкой не обрабатываются глубокой пропиткой, препятствующей изменению влажности древесины и относительная влажность древесины может превысить 20%, в этом случае модуль упругости будет около 6х108 кгс/м2, но значение это запомним.

I - момент инерции, для доски прямоугольного сечения

I = bh3/12 = 10 х 203/12 = 6666.6667 см4

f = (5 х 400 х 44)/(384 х 10 х 108 х 6666.6667 х 10-8) = 0.01999 метра или 2.0 см.

СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011) рекомендует рассчитывать деревянные конструкции так, чтобы для балок перекрытия прогиб не превышал 1/250 от длины пролета, т.е. допустимый максимальный прогиб 400/250=1.6 см. Это условие нами не выполнено. Далее следует подобрать такое сечение балки, прогиб которой устраивает или Вас или СНиП.

Брус LVL в качестве балок перекрытия.

(вернуться к основному содержанию)

Если для балок перекрытия Вы будете использовать клееный брус LVL (Laminated Veneer Lumber), то расчетные сопротивления для такого бруса следует определять по следующей таблице:

Таблица 4. Значения расчетных сопротивлений для клееных слоистых материалов, согласно СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011)

расчетные сопротивления для клееного бруса LVL

8 этап. Проверка по касательным напряжениям.

(вернуться к основному содержанию)

Расчет на смятие опорных участков балки как правило не требуется, поэтому пример расчета прочности опорных участков приводится отдельно. А вот расчет на прочность при действии касательных напряжений сделать не сложно и здесь. Максимальные касательные напряжения при выбранной расчетной схеме будут в поперечных сечениях на опорах балки, там, где изгибающий момент равен нулю. В этих сечениях значение поперечной силы будет равно опорной реакции и будет составлять:

"Q" = ql/2 = 400x4/2 = 800 кг (147.6)

тогда значение максимальных касательных напряжений составит:

т = 1.5Q/F = 1.5x800/200 = 6 кг/см2 < R = 18 кг/см2 (147.7)

где F - площадь поперечного сечения бруса сечением 10х20 см;

R - расчетное сопротивление скалыванию вдоль волокон, определяется по таблице 3.

Как видим, имеется трехкратный запас по прочности даже для бруса, имеющего максимальную высоту сечения.

Теперь рассчитаем какие материалы, используемые в качестве напольного покрытия, выдержат расчетную нагрузку (принцип расчета точно такой же).

 

Пример упрощенного расчета напольного покрытия.


1 Вариант. Напольное покрытие из половых досок.

(вернуться к основному содержанию)

При расстоянии между осями балок 1 м и при ширине балок 10 см расстояние в свету между балками составит 0.9м. Это расстояние и будет расчетным пролетом. А вот с расчетной нагрузкой все несколько сложнее, в принципе 1 человек весом в 100 кг, наступив на доску в середине пролета создаст как минимум динамическую нагрузку, а возможно и ударную, если будет прыгать по полу или откуда-нибудь падать. В принципе такая сосредоточенная динамическая нагрузка в 100 кг, приложенная посредине пролета, примерно эквивалентна статической равномерно распределенной в 400 кг/м с учетом динамического коэффициента. Вот только приложена эта нагрузка будет максимум к 2-3 доскам, а если доски не шпунтованные и не передают часть нагрузки на соседние, то и к одной. В связи с этим условная ширина напольного покрытия будет зависеть и от вида половых досок и от их ширины. Например, при ширине половых шпунтованных досок 12 см условную ширину напольного покрытия можно принять b = 36 см

Максимальный изгибающий момент составит:

Мmax = ql2/8 = 400х0.92/8 = 40.5 кгм или 4050 кгсм

В данном случае расчетная схема для досок, как для однопролетной балки на шарнирных опорах принята весьма условно. Более правильно половые доски длиной от стены до стены, рассматривать, как многопролетную неразрезную балку. Однако в этом случае придется учитывать и количество пролетов и способ крепления досок к лагам и возможное изменение длины пролетов при различных сочетаниях нагрузок. Если же на некоторых участках будут уложены доски между двумя лагами, то такие доски действительно следует рассматривать как однопролетные балки и для таких досок изгибающий момент будет максимальным. Именно это вариант, как наиболее неблагоприятный, мы и будем далее рассматривать. Впрочем, для двухпролетных балок значение изгибающего момента будет таким же.

Требуемый момент сопротивления досок согласно формулы (147.2) и при расчетном сопротивлении 130 кг/см2:

Wтреб = 4050/130 = 31.15 см3

При принятой нами ширине 36 см минимально допустимая высота досок, согласно формулы (147.4) составит 2.27 см, при меньших пролетах требуемая высота доски будет еще меньше.  Это означает, что настилать пол можно стандартными половыми досками высотой 30-35 мм с пазами и шипами, позволяющими немного перераспределить нагрузку на соседние доски, но все равно при таком пролете их желательно проверить на прогиб.

Но вместо дорогих половых досок можно использовать более дешевые листовые материалы, например, фанеру, ДСП, OSB.

2 Вариант. Напольное покрытие из фанеры.

(вернуться к основному содержанию)

Расчетное сопротивление фанеры можно определить по следующей таблице:

Таблица 6. Значения расчетных сопротивлений для фанеры, согласно СНиП II-25-80 (СП 64.13330.2011)

расчетные сопротивления фанеры

Как видим, в зависимости от направления укладки расчетное сопротивление может изменяться более, чем в 2 раза. Почему так, рассказывается отдельно, здесь же отметим, что при укладке фанеры нужно обращать внимание на направление волокон наружных слоев.

Продолжим расчет. Например для березовой фанеры марки ФСФ

Rф = 160 кгс/м2

тогда требуемый момент сопротивления фанеры

Wтреб = 4050/160 = 25.31 см3

Для фанеры условная ширина покрытия конечно же будет больше, чем для досок за счет более лучшего перераспределения нагрузки, но все равно принимать условную ширину больше 50 см я бы не стал (подробности возможного перераспределения напряжений в пластинах здесь не рассматриваются). При такой ширине минимально допустимая толщина фанеры согласно формулы 147.4 составит 1.74 см, т.е на балки можно укладывать фанеру толщиной 18 мм и более при расстоянии между осями балок 1 м.

Максимальный прогиб для фанерного листа, рассматриваемого как однопролетная балка на шарнирных опорах, составит:

f = 5·4·904/(384·90000·24.3) = 1.56 см

где I = 50·1.83/12 = 24.3 см4, Е = 90000 кгс/см2 - для фанеры из березы.

Если для напольного покрытия будут использоваться листы длиной 2 м, то их можно рассматривать как двухпролетную неразрезную балку. В этом случае прогиб уменьшится примерно в 2 раза, но все равно останется достаточно большим. Для его уменьшения желательно использовать фанеру толщиной не менее 20 мм.

При расстоянии между осями балок 0.75 м, а тем более 0.5 м значение изгибающего момента уменьшится, соответственно уменьшатся и размеры требуемого сечения. Произвести расчет для таких расстояний между осями балок не сложно по приведенному выше алгоритму.

Общее примечание: вообще-то при расчете деревянных конструкций применяется куча всяких поправочных коэффициентов, но я решил не усложнять приведенный расчет коэффициентами, достаточно того, что мы взяли максимально возможную нагрузку и кроме того при подборе сечения есть неплохой запас. И еще, если фанера всегда будет укладываться на 4 или больше лаг, то в этом случае максимальный прогиб будет еще меньше. Больше подробностей в разделе "Статически неопределимые конструкции"

3 Вариант. Напольное покрытие из ДСП или OSB.

(вернуться к основному содержанию)

Вообще-то использовать ДСП или OSB в качестве напольного покрытия (пусть даже и чернового) по балкам перекрытия нежелательно, да и не предназначены эти листовые материалы для этого, слишком много у них недостатков. Расчетное сопротивление прессованных листовых материалов зависит от слишком большого количества факторов, поэтому какое значение расчетного сопротивления можно использовать при расчетах, Вам никто не скажет.

Тем не менее запретить использовать ДСП или OSB я не могу, только добавлю из собственного опыта: толщина ДСП или OSB должна быть в 1.5-2 раза больше чем для фанеры. Полы с провалившимся ДСП приходилось ремонтировать неоднократно, да и сосед недавно выравнивавший деревянный пол плитами OSB, тоже жалуется на провалы, так что можете поверить на слово.

Примечание: на балки перекрытия могут сначала опираться лаги, а потом к лагам будут крепиться доски. В этом случае необходимо рассчитать дополнительно сечение лаг по вышеприведенному принципу.

Список использованной литературы:

(вернуться к основному содержанию)

1. СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия"

2. СП 16.13330.2011

3. СНиП II-25-80* (1988) "Деревянные конструкции"

4. Александров А.В. Сопротивление материалов. Москва: Высшая школа. - 2003.

Часть вопросов, не имеющих прямого отношения к расчету деревянного перекрытия, вынесена в отдельную статью. Также в отдельную статью вынесена переписка по вопросу установки печки на деревянный пол. А также ответы на многие другие вопросы, не имеющие прямого отношения к данной статье, ищите в разделе "Вопросы по расчету деревянных конструкций".

Вопросы по определению несущей способности уже имеющихся деревянных конструкций также изложены отдельно. И на вопросы типа: какую нагрузку выдержит перекрытие? какая допустимая нагрузка? и пр. я отвечать не буду.

P.S. Я прекрасно понимаю, что человеку, впервые столкнувшемуся с расчетом строительных конструкций, разобраться в тонкостях и особенностях вышеизложенного материала бывает не просто, но тратить тысячи или даже десятки тысяч рублей на услуги проектной организации вы все равно не хотите. Что ж, я готов помочь вам в расчете, но только после того, как вы поможете проекту (соответствующая форма размещена после комментариев). Больше подробностей смотрите в статье "Записаться на прием к доктору".

На главную домой

Категории:
Оценка пользователей: 10.3 (голосов: 31)
Переходов на сайт:144050
Комментарии:
11-02-2013: Александр

Здравствуйте! Помогите расчитать деревянную балку перекрытия при длине пролёта 8 м. (7,98 м)


11-02-2013: Доктор Лом

А в чем проблема? Все формулы для расчета в статье имеются, или у Вас какая-то особая расчетная схема или нагрузка не такая как в примере?


12-04-2013: Сергей

Здравствуйте. В расчете f = 5 х 400 х 44 / 384 х 10 х 108 х 6666.66 х 10-8 = 0.001999 метра или 2.0 см.
1.У меня получается другой ответ.
2. 0.001999 это вроде 1,9 мм получается.
3. И откуда берется минус 8я степень


12-04-2013: Доктор Лом

3. Степень берется при переводе сантиметров в метры.
2.Действительно, при наборе текста была допущена опечатка (добавлен лишний ноль после запятой) не более того, тем не менее результат правильный, прогиб составит около 2 см.


12-04-2013: Сергей

1. А что за мера такая СМ в 4й степени.
2. Тут не только ноль, ответ 0,02 получается


12-04-2013: Сергей

Можно по подробней как при переводе СМ в М получается -8я степень? Спасибо...


12-04-2013: Доктор Лом

Ваша дотошность была бы похвальна, если бы не одно но.
Между приведенным результатом 0.01999 и полученным вами 0.02 разница 0.00001,а если быть более точным, то девяток в приведенном результате - должно быть бесконечное количество и соответственно разница составит 1 в степени минус бесконечность, поэтому называть результаты 0.01(9) и 0.02 разными - не корректно. А разница эта появилась от того, что точное значение момента инерции составит 6666.(6) см4. Я не стал акцентировать на этом внимание и не стал использовать скобки при записи конечного результата, чтобы не усложнять изложение. К тому же это больше относится к математике, а не к сопромату. А если еще учесть, что расчетное сопротивление и расчетный модуль упругости древесины и реальное сопротивление и реальный модуль упругости - абсолютно разные вещи и тут разница, действительно может быть и в 1.2 и в 1.5 раза, то сосредоточивать внимание на разнице в 0.00001, даже если вы не поняли, откуда эта разница взялась, все равно не имеет смысла.
В статье момент инерции определен в сантиметрах, в формуле прогиба все значения используются в метрах. Можно было не переводить сантиметры в метры, а сделать наоборот - перевести метры в сантиметры, результат бы от этого не изменился. Почему момент инерции измеряется в некоторой мере длины, возведенной в четвертую степень, вы можете узнать из статьи "Моменты инерции поперечного сечения" (http://doctorlom.com/item252.html)


02-06-2013: Павел

Добрый день, уважаемый Доктор Лом!
Помогите пожалуйста. У меня идет строительство дома из бревна ( сечением 220). На втором этаже есть помещение 4,2 м x 6 м, установлены лаги 4,2х0,2х0,1 с шагом 0,6 м. В будущем планирую по центру данного помещения установить бильярд (стол весом 380-400 кг и размером 2,5х1,5), при этом мучают следующие вопросы:
1) Выдержат ли лаги нагрузку?
2) Будет ли усилением, если я положу доски пола толщиной не 36 см, а 45 см?
3) Если на первый вопрос ответ отрицательный, то какой может быть максимальный вес стола? Или как усилить лаги чтобы выдержали?
Заранее благодарен, с уважением Павел


02-06-2013: Доктор Лом

В зависимости от того, как будет установлен стол, его можно рассматривать как две дополнительные сосредоточенные нагрузки на лаги в худшем случае по 100 кг (если ножки стола будут попадать на лагу), в лучшем случае по 50 кг (если ножки будут стоять на досках между лагами). В принципе нагрузки это не большие и если людей вокруг стола будет не много, то ничего критического в таких нагрузках нет, но все равно проверить расчетом не помешает (пример расчета можете посмотреть в статье "Перекрытие для гаража").
Однако в вашем случае решающим будет расчет по прогибу. Шары на бильярдном столе могут менять свое положение при значительных деформациях пола в результате ходьбы вокруг стола, а это не есть gut (даже в функционирующих залах при проведении бильярдных турниров в Европе и России перекрытия на период проведения турниров усиливают). С учетом этого доски толщиной 45 мм - более подходящий вариант. Да и дополнительные лаги в месте установки стола не помешали бы.


02-06-2013: Павел

Спасибо большое за оперативный и развернутый ответ, Вы мне очень помогли


02-06-2013: Сергей

Помогите пожалуйста не могу выбрать сечение бруса для межэтажного перекрытия, пролет 5250мм


02-06-2013: Доктор Лом

Попробуйте воспользоваться приведенными в статье формулами. Если у вас другой тип нагрузки, для определения максимального изгибающего момента и прогиба можно воспользоваться расчетными схемами из статьи "Расчетные схемы для балок".


03-06-2013: Даниил

Добрый день.Не подскажете как можно подсчитать максимально допустимую нагрузку и прогиб на балку,внутри которой есть отверстия(балка 100/200 сквозь которые проходят коммуникации,диаметры отверстий от 10 до 30мм)


03-06-2013: Доктор Лом

Тут многое будет зависеть от того, где именно и как расположены отверстия. Если отверстия горизонтальные, посредине высоты балки - то их влияние на расчеты будет минимальным. Вертикальные отверстия будут уменьшать площадь сечения, соответственно уменьшится момент сопротивления. В общем случае Вам нужно определить значение изгибающего момента (см. статью "Основы сопромата. Расчетные формулы") для наиболее ослабленного и наиболее близкого к середине балки сечения и проверить его несущую способность. Влияние отверстий на прогиб более сложное, в данном случае балка будет иметь переменное по длине сечение. В зависимости от количества и расположения отверстий прогиб по сравнению с балкой постоянного сечения может увеличиться в 1.05-1.5 раза.


03-06-2013: Даниил

Большое спасибо.Действительно,просто уменьшается сечение балки.И еще такой вопрос.Планирую устанавливать аквариум,масса =1 тонна,площадь 3*0,5м.Для полов использовался брус 100/200 с шагом 60.По расчетам получилась максимальная распределенная нагрузка на пол=793кг/кв.м.Аквариум давит на пол 667кг/кв.м.Значения близки.Но правильно ли я понимаю,что значение 667кг/квм будет только в случае если аквариум стоит вдоль одной балки.Если же поперек нескольких,например 5,то на каждую балку приходится только 667/5=133,4 кг?


03-06-2013: Доктор Лом

Мыслите вы правильно, но будет не совсем так. Если поставить аквариум на несколько балок, то нагрузку от него следует рассматривать скорее как сосредоточенную, а не равномерно распределенную. Момент при сосредоточенной нагрузке будет больше (впрочем не на много), кроме того, в реальных условиях трудно добиться равномерного распределения нагрузки на все балки (для этого нужно идеально выставить в горизонтальной плоскости идеально ровные балки). Скорее всего получится так, что две, возможно 3 балки будут более загруженными, чем оставшиеся, поэтому для расчетов более правильно принять завышенное значение сосредоточенной нагрузки. Например, если аквариум будет опираться на 4-5 балок, то рассчитывать их можно на равномерно распределенную нагрузку + сосредоточенную нагрузку (в месте установки аквариума) 300-400 кг.


07-06-2013: Евгений

Здравствуйте ,подскажите мне пожайлуста вот,что у меня пролет 5 метров ,использовал две срошенные между собой через проставки балки сечением 50х250 с разбегом 1 метр,по всем параметрам в калькуляторе все хорошо,но теперь я хочу по вашему совету с верху для уселения вместо доски прибить дсп или фанеру.Вопрос что лучше выбрать и какой толшины ,25мм хватит или нужно еще толше ,потом пенопласт и и еше один слой но уже меньший диаметр и покрытие.С низу тоже будет накручен брусок 50х50 между ним утеплитель вата и гипсокартон,все это между балками,хочу чтобы балки остались видны на 150-200 мм для красоты.Как вам мой пирог. Большое человеческое спасибо вам за ответы.


07-06-2013: Доктор Лом

Насколько я понял, балки у вас не сплошные, а срощенные, это значит, что проставки нужно отдельно рассчитывать и располагаться проставки должны как можно ближе к опорам, тогда нагрузка на них будет минимальной (при условии шарнирного опирания на стены).
В остальном больших проблем не вижу. Если вы хотите усилить балки (создать тавровое сечение), то фанеру или ДСП нужно клеить, а не просто крепить шурупами или саморезами. Выбор толщины листового материала зависит от пролета между балками. Но все равно, просто укладывать пенопласт, а сверху еще лист фанеры или ДСП для перераспределения сосредоточенной нагрузки я бы не стал. Все-таки прочность пенопласта довольно низкая и для надежности без дополнительных балок не обойтись. Если вы хотите сделать тепло- звукоизоляцию как можно лучше, просто используйте более толстый слой пенопласта между балками (не 5, а 8 или 10 см), а стекловату не используйте вообще. Древесина сама по себе является достаточно хорошим звуко и теплоизоляционным материалом, благодаря малой плотности и потому в чрезвычайных мерах изоляции от шума и холода не нуждается.
В этом случае, чем толще будет листовой материал покрытия, тем меньше будет его прогиб и соответственно тем меньше будет вероятность появления трещин на гипсокартоне.


08-06-2013: Евгений

Все правильно вы поняли,балки срошенные,проставки всего две по 30см в длинну сечением 50х250,дом состоит из трех прямоуголиников по бокам 8х4 метра и внутри одного 8х5 метра с энкером,получается что соседние балки(в этих комнатах пролет 4 метра и они будут просто чердачные,а средняя комната и есть монсарда 40 кв м плюс 10 эркер) входят минимум по метру в средние помешение,к ним то и будут с двух сторон прибиваться балки,так как всего получается зазор порядка 3 метров поэтому всего две проставки.Фанера самая толстая у нас 21 мм .ПИРОГ-БАЛКИ СРОШЕННЫЕ ДВЕ 50Х250 ,МЕЖДУ НИМИ ПЕНОПЛАСТ 100мм ЗАШИТЫЙ СНИЗУ ГИПСОКАРТОНОМ ПОТОЛШЕ ,ЛАГИ ПО БАЛКМ ВДОЛЬ КАЖДЫЕ 50 СМ МЕЖДУ НИМИ ПЕНОПЛАСТ БУДЕТ В НАХЛЕСТ,СВЕРХУ ФАНЕРУ МОЖНО Я ДУМАЮ 18мм.Вопрос тогда в сечении лаг,точнее в толшине ,чтобы они не прогибались ,всетаки 950мм ,или все таки лучше сначало фанера на балки 21мм ,снизу также пенопласт 100мм подшитый гипсокартоном,а вот что сверху не знаю .Хочется подешевле.ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО.


08-06-2013: Доктор Лом

План этажа и расположения балок значительно упростил бы разговор, вы можете зарегистрироваться на форуме и добавить план этажа там (ссылка на форум на главной странице). А здесь скажу так, то, что вы задумали, похоже на трехпролетные балки. Изгибающий момент на расстоянии метра от опор, действительно будет не большим, однако нельзя забывать о поперечных силах, проще говоря, без расчета проставок балки в среднем пролете могут значительно просесть. В этом случае фанера между балками и лагами даст усиление конструкции. Однако на мой взгляд - это слишком дорогое решение проблемы. Возможно, я не совсем правильно понял, что именно вы имели в виду и потому без плана ничего конкретного сказать не могу.
Далее, вы можете сначала выставить по балкам лаги, а уже в зависимости от пролета между лагами подбирать толщину фанеры. При пролете 0.5 метров фанера толщиной 18 мм, если нагрузки не будут превышать приведенные в статье, будет в самый раз. Фанера между балками и лагами в принципе не нужна (усиление балок пока не рассматриваем), если сечение правильно подобрано, пример подбора сечения лаг в статье не приводится, но принцип расчета лаг такой же, как и балок перекрытия. Если все лаги будут от стены до стены, то такие лаги можно рассматривать как неразрезные многопролетные балки и максимальный изгибающий момент для таких балок будет немного меньше, чем для однопролетной шарнирно опертной балки (подробности можно посмотреть в статье "Многопролетные неразрезные балки").


17-06-2013: Дмитрий

Здравствуйте , прочитал вашу статью посчитал но к сожалению так ничего и не смог понять. Если можно подскажите (тем кто на бронепоезде). у меня часть второго этажа над гаражом 4х9 метров между ним и 2 этажом лаги 100х200 через 60 см. Какой максимальный вес и изгиб на лагах допустим? Просто как раз в центре планируется большая ванная на 1,5 м в диаметре, а это почти тонна воды


17-06-2013: Доктор Лом

В данной статье приводится пример расчета для равномерно распределенной нагрузки по всей длине балки, как наиболее распространенный. В вашем случае (в зависимости от того, как будет опираться ванна) нагрузку следует рассматривать как несколько сосредоточенных сил от опор ванны или равномерно распределенную на участке, равном длине ванны. Какая именно у вас ванна я не знаю, но так для примера:
если у ванны четыре регулируемых опоры, позволяющие выставить ванну в проектное положение, при этом расстояние между опорами таково, что две опоры попадают на одну балку,а еще две опоры на вторую балку (самый неблагоприятный вариант, но именно его и следует рассматривать), то при весе ванны с водой и людьми в 1200 кг, нагрузка на каждую опору составит примерно 300 кг.
Если расстояние между опорами ванны, попадающими на одну балку будет около 1 м, то дополнительный момент, действующий на балку составит 300х150 = 45000 кгсм (если я правильно понял и пролет равен 400 см). Т.е. балку перекрытия следует рассчитывать на максимальный момент равный 45000 + 48000 = 93000 кгсм. Но это в самом жестком случае, в действительности, так как у вас будет ванна, то нагрузка на максимально нагруженные балки перекрытия будет явно меньше, да и перекрытие частично перераспределит действующие нагрузки, впрочем и при таких условиях требования прочности соблюдаются. А вот насчет прогиба так сразу не скажу, смотрите статью "Расчетные схемы для балок", там есть все необходимые формулы.
Р.S. Если не хотите возиться с дополнительными расчетами, то просто добавьте две балки в местах опор ванны, это практически полностью решит ваши проблемы.


28-06-2013: Сергей

Добрый вечер! У меня 3 вопроса, над гаражом второй этаж 6 на 8,5м, я не хочу делать чердак, думаю просто утеплить крышу и покрыть металочерепицей
1. Какого размера мне надо купить брус, (думаю 100х250 с частотой укладки через 600мм).
2. Чем и как правильно утеплить крышу-потолок (т.к чтоб что-либо там исправить надо будет снимать металлочерепицу, а этого больше не хотелось бы делать никогда)
3. При перекрытии первого этажа на ширину 6м был положен двутавр 20см и на него были положены 4 плиты перекрытия (пустотки), этот двутавр прогнулся на 4-5см, как можно выправить и чем, этот двутавр без демонтажа плит? Заранее огромное спасибо за ответ!


28-06-2013: Доктор Лом

1. Чтобы рассчитать сечение бруса нужно знать конструкцию кровли плюс нагрузки на кровлю, а это помимо кровельного материала и обрешетки еще и снег. Значение снеговой нагрузки зависит от вашего снегового района.
2. Основные виды материалов, использующихся для теплоизоляции описаны в статье "Теплоизоляционные материалы. Основные понятия" выбирайте на свой вкус.
3. Уменьшить прогиб двутавра можно только снижением нагрузки или нагрузкой в противоположном направлении. Ваш двутавр явно нуждается в подпорке. И такой значительный прогиб говорит о том, что дополнительно двутавр нагружать нельзя.


29-06-2013: Сергей

Доктор, а если двутавр поддомкратить и вварить в него косынки, поможет или нет??? Спасибо


29-06-2013: Доктор Лом

Не понятно, как именно вы собираетесь приваривать косынки, но по большому счету это проблему не решит, если косынки будут выполнять роль ребер жесткости. Вам нужно или увеличить сечение - например, завести дополнительный швеллер, или уменьшить пролет - сделать подпорку, или уменьшить нагрузку. Почитайте статью "Основы сопромата" там все довольно популярно объяснено.


30-06-2013: Сергей

доктор, ещё вариант, если во внутрь двутавра по всей длине , с двух сторон вварить швеллер, меньшего размера? спасибо


30-06-2013: Доктор Лом

Это нормальный вариант, несущая способность двутавра увеличится.


30-06-2013: Сергей

Спасибо. Наверно так и сделаю


03-07-2013: Вера

Подскажите как лучше сделать межэтажное перекрытие деревом, пролет 6,20. Предполагается не жилая мансарда. Несущие стены кирпич.


03-07-2013: Доктор Лом

Также как и обычное перекрытие, а вот какая при этом будет расчетная нагрузка - решать вам.


14-07-2013: александр

Здравствуйте! Собираюсь строить дер. каркас. дом.
Я правильно понимаю, что балки перекрытия хол. чердака нужно считать только под собственную нагрузку, т.к. крыша планируется наслонной с опорой на внешние стены и внутреннею через перемычки от стропил?
И нагрузку снега считать только на стропила?


14-07-2013: Доктор Лом

Если вы имели в виду стойки (что за перемычки - я не понял), то в вашем случае расчетной нагрузкой для балок чердачного перекрытия будет действительно постоянная нагрузка только от конструкции перекрытия, но еще и временная монтажная нагрузка. Ведь вы скорее всего будете ходить по перекрытию во время монтажа кровли. Поэтому в статье для таких случаев предложено значение нагрузки 200 кг/м^2.


15-07-2013: александр

Спасибо, да я имел ввиду стойки.
Посчитал нагрузку, получилось, что балка 5*20 пролет 4.5
расстояние между 0.6м выдержит 285 кг/м2, верно?


15-07-2013: Доктор Лом

Да, для сосны первого сорта.


15-07-2013: Евгений

Здраствуйте.

Выдержит ли деревянная балка длиной 4 метра и сечением 100 на 100 мм на излом вес 150 кг распределенный на 1 метр? Заранее спасибо.


15-07-2013: Доктор Лом

Да.


07-08-2013: Василий

Здравствуйте! Если не трудно подскажите. У меня не большая проблема с перекрытием второго этажа. Нужно перекрыть комнату размером 9 на 6, не могу определиться каким брусом лучьше перекрыть чтоб по второму этожу можно было ходить. Строение из бруса.


07-08-2013: Доктор Лом

Можете рассчитать на стандартную нагрузку 400 кг/м плюс нагрузка от веса перекрытия, так оно надежней будет.


20-08-2013: Оксана

Здравствуйте Док, подскажите.У меня балки лежат не через одинаковое расстояние. тое сть между опорами справа налево,стена -1.5м- балка-3м-балка-1.5-стена
пролет балки 6 м. поперек них будут лежать балочки с шагом уже.Поэтому хотела посчитать нагрузку на каждую балку и найти сечение ее. я так представляю это будет что-то около 200х350. Но не понимаю как собирать вес.Делю условно половину перекрытия с каждой стороны от балки. умножаю на модули упругости и все такое. и получаю вес куска перекрытия в кг. еще есть собственный вес самой балки. Так как в этом случае? Собственный вес балки в кг это сосредоточенная нагрузка приложенная к центру или все же распределенная? А вес перекрытия? Это выходит распределенная нагрузка.То есть я вес в кг делю на 6 метров балки.И получаю кг/м распределенной нагрузки. Я права? совсем запуталась .подскажите если не трудно.


20-08-2013: Доктор Лом

Насколько я понял у вас всего 2 балки и помещение 6х6 м. В принципе вы все делаете правильно, на каждую балку будет передаваться нагрузка от перекрытия 3 метра шириной.
Собственный вес балки - это по умолчанию равномерно распределенная нагрузка (если балка имеет постоянное по длине сечение).
Чтобы было более понятно приведу пример, вес перекрытия 100 кг/м^2 (лаги, доски, линолеум и др.), временная нагрузка 300 кг/м^2 (люди, мебель, встроенная техника и др.), собственный вес балки 9 кг/м (при сечении 0.25х0.35 м), тогда расчетная равномерно распределенная нагрузка q = (100+300)х3 + 9 = 1209 кг/м.
Так как для деревянных конструкций вес балки значительно меньше действующей нагрузки, то вы можете вообще из расчетов вес балки выкинуть, просто умножьте значение полученной нагрузки на коэффициент запаса 1.1-1.2.


23-08-2013: Семён

Подскажите пожалуйста возможен ли такой вариант перекрытия?Пролёт 7.5м разделить метал. двутавром N25 или N30 в него вставить дер.балки 150*200*4800 другими концами на стену точку опоры в двутавре увеличить привареным к нижней полке двутавра кусок швеллера 20см.Спасибо.


23-08-2013: Доктор Лом

Насколько я понял, у вас помещение примерно 7.5 на 9-10 м и вы хотите уложить посредине металлический профиль длиной 7.5 м в качестве опорной балки для деревянных балок. Думаю, не получится, даже при расчетной нагрузке 400 кг/м^2 вам потребуется как минимум 2 швеллера №30 и все равно прогиб может быть достаточно большим, подробности расчета металлических профилей можно посмотреть в статье "Расчет металлической перемычки"


23-08-2013: Семён

А если деревянные балки 150*250*8000 будут накрывать пролёт 7500 а под ними нижним ярусом в противоположном направлении пустить двутавр N24 длиной 8000 (под двутавр есть возможность поставить подпорки)


23-08-2013: Доктор Лом

"Противоположное направление" не понял, если вы имеете в виду "перпендикулярно деревянным балкам", то это реально.
В этом случае деревянные балки следует рассматривать как двухпролетные неразрезные балки (см. соответствующую статью).
Швеллер также следует рассчитывать как многопролетную балку у которой количество пролетов будет зависеть от количества подпорок. Смотрите статьи, посвященные расчету многопролетных балок.
Если швеллер будет расположен не посредине пролета, то при расчете дополнительно следует учесть влияние крутящего момента.


04-09-2013: евгений

Какую максимальную нагрузку на см квадратный выдержит сосновая доска длиной 05 метра, шириной 100 мм и толщиной 25 мм, если концы доски закреплены прочно, а вектор силы направлен перпендикулярно ширине?


04-09-2013: Доктор Лом

Если вектор силы направлен перпендикулярно ширине поперечного сечения, то это приведет к появлению касательных напряжений. Как рассчитываются касательные напряжения, в статье описано.
Но, думается мне, вы не совсем это хотели спросить. Если вы хотите знать, как изменится несущая способность доски при наличии момента на опорах, то отвечу так: при прямоугольном сечении очень незначительно уменьшится (как именно вы достигнете прочности закрепления на опорах, меня в данном случае не интересует). Так как касательные напряжения максимальны посредине высоты сечения, а нормальные напряжения максимальны в самом низу и в самом верху сечения.
Расчет прочности на совместное влияние нормальных и касательных напряжений - отдельная не простая задача. Достаточно сказать, что на сегодняшний день существует пять теорий прочности и все они предлагают различные методы решения этой задачи. Но как я уже неоднократно говорил, при расчетах конструкций в частном строительстве запас прочности намного важнее, чем экономия материалов. Если при расчетах использовать дополнительный коэффициент 1.2-1.3, то это позволяет свести расчеты к минимуму, а надежность к максимуму.


04-09-2013: евгений

Вопрос родился от того, что изучая в интернете различные способы расчёта прочности опалубки и пересчитывая по предложенным примерам цифры в формулах я получаю результаты отличающиеся от результатов автора.Кроме того такая величина как прочность дерева, измеряемая в кг на см в квадрате у меня вызывает больше вопросов, чем даёт ответов. Хотя бы потому, что деревянные изделия имеют разную толщину и, следовательно, могут выдерживать разные нагрузки. Но, что больше подвигает задать вопрос специалисту, так это возможность допущения роковой ошибки при самостоятельном расчёте.
Меня конкретно интересует прочность сосновой доски которую я хочу использовать для изготовления опалубки. Силы которые на эту доску будут действовать мне известны, это 2250 кг на четверть квадратного метра, или 9 кг на квадратный сантиметр. Несущие доски толщиной 25 мм будут закреплены на стальной решётке с ячейкой в четверть квадратного метра. Отсюда вопрос, выдержат ли доски как составляющая конструкции такое давление бетона?


04-09-2013: евгений

Ну вот уже ошибся. 2250 кг на четверть квадратного метра(2500 см) это 900 грамм на см квадратный, а не 9 кг, почти ни сколько., т.е доски не сломаются, выдержала бы решётка.


04-09-2013: Доктор Лом

Ага, уже лучше, но все равно много не понятного.
Для начала, если у вас доски опалубки будут укладываться на металлическую обрешетку, то максимальный изгибающий момент действительно будет на опорах, а вот его значение будет зависеть от количества пролетов. Подробности смотрите в статье "Многопролетные неразрезные балки. Основы расчета".
Далее, не понятно, это опалубка для стен или для плиты перекрытия, но даже если вы будете заливать плиту перекрытия высотой 1 м, то это все равно даст распределенную нагрузку 2500 кг/м и максимальный расчетный момент (при двух пролетах) для доски шириной 10 см М = 1.95 кгм или 195 кгсм.
Далее, для опалубки действительно часто используется необрезная доска, имеющая переменное сечение по длине, поэтому на расчетную нагрузку рассчитывается наименьшее возможное сечение.
Расчет стеновой опалубки несколько сложнее, но и нагрузки на такую опалубку меньше.

Но в целом вы правы, доски такую нагрузку выдержат. А вообще советую вам почитать статьи "Основы сопромата" и "Основы сопромата, расчетные формулы" в них особенности расчета балок изложены достаточно прочно и наглядно. Тогда и причина того, почему расчетное сопротивление измеряется в Паскалях или кгс/см^2, станет более понятной.


04-09-2013: евгений

Ещё непонятно отображение расчётного момента. Вы пишите 1.95 килограмм на метр, или 195 килограмм на см квадратный, по логике должно быть наоборот, т.к на большей площади давление на каждый отдельный сантиметр должно быть ниже


04-09-2013: Доктор Лом

Я уж вам сказал, читайте матчасть - многое прояснится. А здесь только скажу: в 1 метре 100 сантиметров и потому любая величина при измерении в сантиметрах будет в 100 раз больше. И еще 195 кгсм - это совсем не 195 кг/см^2. А значение расчетного момента для определения нормальных напряжений нужно еще разделить на момент сопротивления и только после этого сравнивать его с расчетным сопротивлением.


08-09-2013: Александр

Подскажите пожалуйста, какая нагрузка на м/2 будет! пролет 4/4 м. ,лаги- брус 10/10/400, сверху доска 5/15. Спасибо


08-09-2013: Доктор Лом

Для вашего случая постоянная нагрузка от веса перекрытия - около 30 кг/м^2, по поводу определения временной нагрузки я сделал примечание в основной статье.


10-09-2013: Serg

Здравствуйте! Помогите расчитать максимальную нагрузку на пол (на 1м.кв.). Пол: ЦСП 24мм по металлическим лагам (гнутый швеллер 120х50х1,5) с шагом 400мм. Подскаджите порядок расчета. Спасибо.


10-09-2013: Доктор Лом

1. Если вы сразу задаете расстояние между металлическими лагами, то максимальный изгибающий момент определяется, исходя из значения момента сопротивления - M = WR. Сортамента для швеллера с указанной толщиной стенки 1.5 мм я не знаю, на стоевой каркасный профиль тоже не похоже, поэтому значение момента инерции и момента сопротивления вам придется определять самому, как это можно сделать, описано в статье "Расчет прочности потолочного профиля". Так как стенка швеллера достаточно тонкая, то ее следует проверить дополнительно на смятие при действии касательных напряжений.
2. Как определить расчетное сопротивление стали, можно посмотреть в статьях, описывающих расчет металлических конструкций.
3. По значению момента можно определить максимальную равномерно распределенную или сосредоточенную нагрузку для металлических лаг, преобразовав соответствующую формулу.
4. Расчетное сопротивление ЦСП зависит от различных факторов и может колебаться от 70 до 120 кг/см^2.
5. Момент сопротивления ЦСП при шаге лаг 0.4 м составит W=40х2.4^2/6.
6. Максимальная нагрузка для ЦСП определяется по такому же принципу, как и для лаг.


14-09-2013: Павел

Здравствуйте! есть каркасный дом 6х9. перекрытие второго этажа состоит из досок 50х200 с шагом 600 и это все поддерживает ригель с опорными столбами.
расстояние между столбами 1700. сечение ригеля 150х200 собранное из досок 50х200.
хочется убрать один опорный столб. на что можно заменить ригель? рассматриваю металлическую балку прямоугольного сечения или двутавр
буду признателен за помощь


15-09-2013: Доктор Лом

В общем случае ваш ригель является многопролетной неразрезной балкой и рассчитывается соответствующе. См. статью "Многопролетные неразрезные балки. Основные принципы расчета". Но если длина ригеля 9 м и он собран из досок разной длины, то это нужно учитывать при расчетах.


24-10-2013: Виктор

Добрый день доктор. Cобираюсь построить навес из метала. длина пролета 4,5м.сечение трубы квадратной 50ммх50мх2мм растояние межды труб 1,8м покрытие из металочерепицы, уклон кровли примерно 15-20 градусов. Выдержит ли такая кровля снеговую нагрузку? Толщина сежного покрова в среднем 1м-1,5м. Площадь кровли навеса 5мх7м.


24-10-2013: Доктор Лом

Ответ на ваш вопрос в статьях "Расчет стропил и обрешетки" и "Расчет металлических колонн".


29-10-2013: Владимир

Здравствуйте. Нужно много полок из фанеры посчитать на толщину полки. Для экономии хочется определить оптимальную толщину фанеры, исходя из нагрузки.
Заранее благодарю.


29-10-2013: Доктор Лом

Что ж, дело хорошее, считайте, все необходимые формулы в статье есть.


12-11-2013: Владимир

Добрый день!
Подскажите,не могу рассчить нагрузку балок для установки бильярда весом 1200кг,помещение 5*3,по длине помещения стропила сосна 150*150 шаг 70см, для усилениея установлены поперечные лаги 100*150 шаг 1,5м


12-11-2013: Доктор Лом

Вообще-то я уже отвечал на подобные вопросы (смотрите комментарии от 02 и 03.06.2013). Но так уж и быть, в скором времени напишу статью, посвященную расчету балок на действие распределенных и сосредоточенных нагрузок.


04-12-2013: Владимир

Вы так и не написали статью по запросу 12-11-2013


04-12-2013: серж

пролет больше 12 метров.чем и как перекрывать подьскажите пожалуйста.


04-12-2013: Доктор Лом

Владимир

Я вообще-то написал несколько статей, так или иначе имеющих отношение к вашему вопросу. Одна из них: "Расчет перекрытия в бильярдной комнате" (http://doctorlom.com/item287.html) опубликована 13-11-2013.

серж

При таких больших пролетах целесообразнее использовать фермы, смотрите соответствующие статьи "Виды ферм" и т.д.


09-01-2014: Саша

помогите пожалуйста!!!!!!
Мне надо определить шаг расстановки балок перекрытия в жилом доме с расчетной нагрузкой
дано: q*(лямбда ф)=150*1,3=195кг\м2
пролет балок 6м
сечение 50х200мм
порода древесины- лиственица
сорт древесины-2
температурно-влажностные условия эксплуатации Б2


09-01-2014: Доктор Лом

Алгоритм расчета в Вашем случае мало чем отличается от приведенного в статье :

1. Приводите нагрузку к линейной равномерно распределенной, для удобства ширина действия нагрузки принимается равной 1 метру. Это равнозначно действию вашей нагрузки на балки, расположенные с шагом 1 м.

2. Определяете максимальный изгибающий момент

3. Определяете требуемый момент сопротивления, разделив значение момента на расчетное сопротивление для лиственницы. Расчетное сопротивление лиственницы 2 сорта будет больше в 1.2 раза расчетного сопротивления сосны 2 сорта, если лиственница не европейская и не японская.

4. Определяете момент сопротивления для бруса высотой h=20 см и шириной b=5 см.

5. Делите требуемый момент сопротивления на момент сопротивления бруса и получаете расстояние между балками в метрах.

Температурно-влажностные условия ограничивают максимально допустимую влажность используемой древесины и прямо на расчет не влияют.


21-01-2014: Павел

Какую предельную нагрузку выдержит щит-перекрытия выполненный следующим образом: периметр 2.1м*4.5м. брус квадратного сечения,сосна 2-ой сорт 100*100мм. По ширине 2,1м доска 50*100мм пришита гвоздем 150мм.
Можно ли воспользоваться выше приведенными вашими примерами, тогда с учетом каких допусков. Спасибо.


21-01-2014: Доктор Лом

Тут все зависит от расстояния между опорами щита. Как я понял, расстояние в свету будет около 4.3 м, тогда длинные брусы рассчитываются как балки, каждая на нагрузку шириной 1.05 м, а чтобы не возиться с определением крутящего момента, возникающего из-за эксцентриситета приложения нагрузки, лучше рассчитать на нагрузку шириной до 1.5 м.
Доска, как я понял, не шпунтованная и потому надежнее рассчитывать каждую доску в отдельности как балку длиной 1.9 м и шириной 15 см.
Если у вас будет не равномерно распределенная, а сосредоточенная нагрузка, то следует воспользоваться соответствующей расчетной схемой. В остальном принцип расчета такой же, как в приведенных примерах.
Похоже, что допустимая нагрузка на доски будет не очень большой при пролете 1.9 м и возможно потребуется дополнительная балка посредине длиной 4.5 м или как минимум для перераспределения нагрузки сшить доски между собой доской длиной 4.3 м.


21-01-2014: Павел

Спасибо Доктор! Буду дерзать далее...


21-01-2014: анна

Приветству! Помогите решить задачу проверить прочность сжато-изгибаемого или внецентренно сжатого деревянного элемента длиной l прямоугольного поперечного сечения N,kH 90 q,kH - P,kH 3,0 Lmm4000 e,mm - h,mm225 b,mm 175 материал клен 2с Mmax я нашла она равняется 9kH*m а чему равно Mmax=3/16Pe=


21-01-2014: Доктор Лом

Это вам не сюда. Смотрите статьи по расчету деревянной стойки на сжатие.


22-01-2014: Александер

Здравствуйте!
Пару месяцев копал в интернете,чтобы найти вразумительные ответы на свои вопросы и только сейчас получил все ответы на них благодаря Вам,за что огромное СПАСИБО.


06-02-2014: Дмитрий

Как произвести расчет тавровой деревянной балки для мансарды. пролет 4.6м хватит ли доски 50х200+50х120 в основание тавра с заглублением в 15мм


06-02-2014: Доктор Лом

Дело в том, что нормативными документами расчет тавровых балок со стенкой, врезанной в полку, не предусматривается (как правило бруски, составляющие полку, крепятся сбоку к стенке). В целом вам следует руководствоваться положениями СТО 36554501-002-2006. От себя могу предложить следующий подход:
Для начала следует определить момент инерции составного сечения (см. статью "Моменты инерции поперечного сечения"), затем момент сопротивления. При этом расчетное сопротивление древесины для составной балки желательно снизить до 0.85R. Дальнейший расчет ни чем не отличается от приведенного в данной статье. А вот для обеспечения совместной работы полки и стенки балки врезки в полку будет недостаточно, соединение должно быть клеевым, обычно использование клея ПВА обеспечивает хорошую совместную работу клеенных деталей, но для надежности можно добавить цилиндрические нагели.


16-02-2014: Людмила

Очень прошу посоветуйте какой использовать брус для пола и перекрытия дома из бруса 150мм.х150мм., размер дома 7м.х9м. с мансардным этажом.Расстояния между стенами будут 4м., 2м., 3м. Строители предлагают несущие лаги пола 150х150 мм., лаги пола 100х150мм., перекрытие между лагами 700мм., балку усиления потолка 50х150мм. двойную и одну матицу 140х140мм там где расстояние (пролет) между стенами 4 метра. Мне кажется этого недостаточно.


16-02-2014: Доктор Лом

Если использовать балки сечением 150х150 мм (которые вы называете несущими лагами) с шагом 0.5 метра, то их несущей способности будет достаточно даже для пролета 4 м. В этом случае можно будет обойтись без лаг или лагами меньшего сечения. Впрочем, варианты могут быть разные, не видя ситуации ничего конкретного сказать не могу.


18-02-2014: Владимир

Помогите, как расчитать нагрузку потолочной баки длиной 8 метров (сосна), в срубе 8 х 10 метров, т.е. какй диаметр бревна должен быть для потолочной балки? И сколько таких балок надо?


18-02-2014: Доктор Лом

Принцип расчета такой же, как в статье, вот только момент сопротивления круглого сечения определяется по формуле ПD^3/32 ≈ 0.1D^3. А количество балок будет зависеть от диаметра и от нагрузки.


18-02-2014: Сергей

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, сечение балок, шаг между ними. Пролет 4,5м. Планирую сечение 150*50, шаг - 93см. Крыша - ломанная мансарда, чистое пространство шириной 3м., высота 2м.


18-02-2014: Доктор Лом

В вашем случае, как я понимаю, нагрузка от мансардной кровли будет передаваться балкам и потому их следует рассчитывать с учетом этой нагрузки, а также места приложения нагрузки. Если так, на глаз, то планируемого вами сечения, а тем более шага не хватит.


20-02-2014: Азамат

День добрый! Как рассчитать толщину фанеры при замене Щита деревянного из досок 50мм (сосна)?


20-02-2014: Доктор Лом

Просто замените расчетное сопротивление сосны на расчетное сопротивление вашего вида фанеры.


05-03-2014: студент

Всем привет. У меня такой вопрос. Хочу сделать мансарду с выступом балок с одной стороны 1.5-2 метра. Для увеличения площяди монсарды. Возможно ли это сделать без опор под край, чтобы оставить навесным. Размеры фундамента 4*9. Выступ с длинной стороны. Не прогнутся ли балки и выдержат ли вообще. Если в 2 точках будет жесткая заделка. Мансарда жилая. Если возможно из дерева то какие сечения требуются. И возможно ли без откосов подпорных в виде треугольника снизу.


05-03-2014: Доктор Лом

Сделать такое из дерева возможно, но сечение консольных балок нужно считать. Кроме того, нагрузка на балки будет зависеть от конструкции стен, поэтому здесь ничего конкретного сказать не могу.


05-03-2014: студент

А каким образом это просчитать. Есть на примере снипы ? И как древесина работает на сосредоточенную нагрузку с краю при жесткой заделки на стене. Стены из шлакоблока однорядные. Разбиты на 2 комнаты по 4 и 5 метра соответственно несуший простенок. И есть ли какие нибудь данные где связаны сечение, длинна, нагрузка, и прогиб. Или хотя бы приблизительная информация о сечении консольных балок.


05-03-2014: Доктор Лом

Любой расчет производится на основе общих положений СНиП II-25-80. Значения максимальных изгибающих моментов, поперечных сил и прогибов вы можете определить по соответствующим расчетным схемам (см. статью "Расчетные схемы для балок").


15-03-2014: артем

Здравствуйте.заранее прошу прощения за не корректные вопросы.до этого не сталкивался со строительными делами,и вот момент настал.ставим дом 6на12 в 1,5 этажа.фундамент уже залит.встал вопрос по лагам и маткам(вроде так их называют).помогите пожалуйста с расчетом оптимальных размеров,количества и расстояния лаг ,как на первом так и на втором(жилом в будущем)этаже.(по вашим уравнениям у меня ума не хватило.


15-03-2014: Доктор Лом

Тут ни чем помочь не могу. Или вы считаете сами или заказываете расчет у проектировщиков.


17-03-2014: Дмитрий

Добрый день. Помогите произвести необхадимые расчеты по толщине необходимой доски. Суть проблемы в следущем. В своем деревянном доме будет делаться ванная комната. Соответственнов качестве перекрытия укладывается половая доска. На нее будет заливаться цементная стяжка ( 5см ) сверху плитка и собственно сама ванна ( стальная). Интересует какой толщины необхадима половая доска чтоб выдержала стяжку, плитку, ванну с водой и еще и человека в ней. Половые доски будут крепиться на лаги с шагом 1,7м ( до этого на полах лежал срез бревна ввиде доски, но сгнили) Или может имеет смысл положить дополнительную лагу ( хотя конструкционно это сделать весьма сложно. Дом достаточно старый) Спасибо.


17-03-2014: Доктор Лом

1.7 м - достаточно большой пролет для половой доски. С учетом ваших нагрузок и конструкции может потребоваться толщина 5-6 см. Поэтому лучше добавить 2 или даже 3 лаги.


24-03-2014: Антон

Помогите расчитать:пролет между стенами 7.6 м,шаг между двутавром горячекатанным 1.1м,всего 5 двутавров (25 размера) с опорами 30см с каждой стороны на армированный жб пояс.между балками уложены плиты БПР 110,уложен пеноплекс 15 см,сделана цементная стяжка по сетке 6 см.(есть вибрация небольшая когда подпрыгнешь..Это неправильный расчет балки или это нормальное явление? Спасибо


24-03-2014: Планировщик

можно ли сделать балку пролетом 20м.? 1.коротко подскажите при каких формах сечения (двутавр и т.п.) какая высота получится 2.и какая форма сечения наилучшая и наихудшая для выдерживания больших грузов (при таком пролете)? И как на это повлияет а) армирование б)клеенная конструкция (все в общих чертах)


24-03-2014: Доктор Лом

Дело в том, что когда вы подпрыгиваете, вы, приземляясь создаете ударную нагрузку. Вибрация при этом будет в любом случае. Больше подробностей в статьях посвященных расчетам на ударную нагрузку.


24-03-2014: Доктор Лом

20 м - достаточно большой пролет, а если еще и нагрузка будет большая, то более экономично будет сделать ферму, а не балку.


27-03-2014: Планировщик

приблизительно (на прикидку) скажите пожалуйста при пролете 20 м.: 1.балка (наилучшей формы сечения для даного случая (и что эта за форма?)) высотой а) 50см. и б) 1 м. сколько кг.в центре выдержат ? 2. (как вы говорите) ферма высотой а*) 1м. и б*) 2м. сколько кг. выдержат ? 3. Примерно приблизительно на сколько процентов увеличит несущую способность для 1. б) и 2. б*) армирование ? 4. Спасибо что вот так быстро постоянно помогаете !


28-03-2014: Доктор Лом

Ответы на ваши вопросы ищите в статьях "Виды балок", "Что такое ферма", "Определение момента сопротивления".


31-03-2014: Николай

Помогите рассчитать! пролет 3.7 м, брус 140Х90 уложен с шагом 60см, поперек него уложен брус 50х100 и сверху застелено 24мм фанерой ! Можно ли поставить перегородку из ПГП в данном случае ? Вес перегородки получается около 700 кг.


31-03-2014: Доктор Лом

Если длина перегородки будет 3.7 м, то дополнительная нагрузка на перекрытие составит q = 700/3.7 = 190 кг/м, ничего критичного в этом нет. А если вы с двух сторон перегородки поставите мебель, то перекрытие может и не выдержать. Вот и считайте - можно или нельзя?


04-04-2014: Анна

Здравствуйте Доктор Лом!Планируется замена пола в жилой комнате по следующей схеме:3 балки с пролетом 3 метра между каждой,шаг балок 3 метра тоже,поверх балок будут лежать лаги 150х75 или 200х100 с шагом 60. Скажите,имеет ли место быть данный формат конструкции? Заранее спасибо.Для для меня оказался затруднителен расчет по указанным формулам.Во избежании серьезных ошибок возникла необходимость в консультации профессионала.


05-04-2014: Доктор Лом

Насколько я понял на 3 основные балки длиной 3 м, расположенные с шагом 3 м, вы хотите уложить второстепенные балки или лаги указанного сечения. Такой формат возможен, если основные балки будут металлическими или железобетонными.
Если вы хотите основные балки сделать деревянными, то шаг между ними придется делать меньше, заодно это позволит уменьшить сечение второстепенных балок.


08-04-2014: виктор

Уважаемый Доктор,оч.прошу совета. Есть задача построить деревянный пол в подвале строящегося дома.Ш-6,5 метра, дл-11 м. В центральной части будет стоять большой русский бильярд. Решено по ширине помещения поставить три опорных столба, крайние 40 см.от стены, средний по середине ( раст. м-у столбами 2500)по столбам ляжет балка выс-200*ш-100, с шагом 1,1 метра. поперек этих балок лягут балки сеч в-100*ш-70, с шагом 600 мм.По верху накрывать фанерой 20 мм. Достаточно ли стабильным получится пол (очень не хочется каких либо прогибов и вибраций при ходьбе ??? Заранее большое спасибо за ответ.


08-04-2014: Доктор Лом

На мой взгляд - этого достаточно, при этом лаги могут быть и меньшего сечения, но ставить их лучше чаще с учетом того, что покрытие - фанера 20 мм. Для более точного ответа нужен расчет. В целом, чем более жестким вы хотите сделать пол, тем большее сечение для всех элементов потребуется.
Например, я бы пустил лаги сечением (80-100)х50 мм (или что-то около этого) с шагом 40-45 см. Но это так, на глаз, все нужно считать и при этом учитывать расположение бильярдного стола.
Основные балки можно рассчитывать как двухпролетные, консольные, с пролетами примерно 2.5 м и консолями 0.4 м. Лаги 11 м длины быть не могут, а потому желательно избегать стыковки всех лаг на одной балке.
Больше ответов в статьях "Расчет пола в бильярдной комнате", "Прогиб пола при ходьбе" и в разделе "Расчет статически неопределимых конструкций".


18-04-2014: Горяной Олег

Добрый вечер!
В проекте дома предусматриваю установку на чердаке
бака для воды размером 70х110х130см.(ВхШхД),объём воды-1.0м3. Предполанаю разместить его на трёх брусах размером-150х200мм.(ШчВ).Ширина пролёта-3 метра. Достаточно ли будет этого. Заранее благодарен Вам за ответ. С уважением, О.Горяной.


19-04-2014: Доктор Лом

Ваши брусья представляют собой балки, на которые помимо всего прочего действует одна или несколько сосредоточенных нагрузок (вес бака + вес воды). Точки приложения нагрузки - это опоры бака. При этом для надежности лучше рассчитывать не 3, а 2 балки. Расчетные схемы для различных видов загружения приводятся в соответствующей статье.


27-05-2014: петик

Добрий вечер! Подскажите пожалуйста.Шаг между балками (10*20 см) 1 м, пролет 4,5 м. Достаточно ли шпонированой доски 32 мм, или надо потолще. А может черновой пол из обрезной доски 25 мм с расстоянием между ними 40 мм + шпонированая доска 20 мм, или ваш вариант пожалуйста.


27-05-2014: Доктор Лом

Если прогиб вас не волнует, то можете сразу укладывать доски 32 мм. Я бы сделал лаги по балкам, а уже по ним доски.
Черновой пол позволит перераспределить нагрузки, но проблему прогиба все равно не решит.


28-05-2014: петик

Размер ЛАГ и шаг.


28-05-2014: Доктор Лом

Согласно расчету.


28-05-2014: владимир

Здравствуйте Незнаю было ли отмечено что в вареанте 3 требуемый момент при лагах через 50 40000/142.71 а тут /100


28-05-2014: Доктор Лом

Это была всего лишь опечатка, о чем несложно было догадаться из следовавшего далее численного значения. Впрочем, исправил. Спасибо за внимательность.


29-05-2014: владимир

Я это понял но исправить не имею только вы


15-07-2014: Артур

добрый день,
хочу построить небольшой домик из бруса..... некоторое время назад давал задание фирме на расчет....меня смутил один момент на крыше....

они заложили пару брусков 50х150 на крышу, при пролете между стенами 2,4м и написали сбить пару брусков по 2 гвоздя на каждые 20см, итого получается балка 10х15см, шаг балок примерно 0,6м, нагрузку я давал 320кг/м2 от снега....

...потом я решил проверить расчеты, у меня получилось, что при их балке 10х15 при шаге 0,6 она держит нагрузку больше тонны на 1м2.....

....по моим расчетам для пролета 2,4 достаточно бруса 50х150 с шагом 0,5м....

Что вы думаете по поводу разницы в расчетах? хочу услышать стороннее мнение.
Фирма проделавшая расчеты не шарашкина контора...
...хотя когда я писал задание на проектирование я указал что к балкам, несущим нагрузку, будут закреплены снизу на саморезы листы osb плиты, может это повлияло на расчет? А как посчитать ослабление от саморезов - я не знал


15-07-2014: Доктор Лом

Без чертежей и расчетных данных ничего конкретного сказать не могу. Насколько я понял, речь идет о стропилах (возможный метод расчета стропил смотрите в статье "Пример расчета стропил и обрешетки" (http://doctorlom.com/item228.html)).

Далее, под действием ветра нагрузка от снега на один из скатов может увеличиваться, расчет выполнялся не только на прочность, но и по деформациям, при строительстве будет использоваться ограниченный сортамент лесоматериалов, при расчетах использовались повышенные коэффициенты надежности по нагрузке и по назначению и коэффициент условий работы. Было принято расчетное сопротивление древесины с учетом указанных вами в техзадании факторов. Все это может достаточно сильно влиять на результаты расчетов.

Общее уменьшение несущей способности балок при использовании саморезов будет относительно небольшим. Однако в областях отверстий будут возникать локальные скачки напряжений, что также могло повлиять на результаты расчетов.


16-07-2014: Артур

спасибо за ответ

и последний вопрос
хватит ли опирания в 5см(от длины балки) у балки 10х15 на пролете 3м
распределенная нагрузка на балку 160кг/м


16-07-2014: Доктор Лом

Из конструктивных соображений лучше принять 7-10 см.


22-09-2014: Павел

Здравствуйте! Доктор помогите в следующем вопросе. Топочная 2х3м, пролет 2м, доска 35мм по лагам 200х35мм. Сделал расчет - получается что пол выдержит 600кг на пог.метр. Если сверху закрыть фанерой 12мм, то выдержит ли такая конструкция 1000кг - это накопительный бак с водой + котел где-то 300кг. Конечно размещать будем ближе к углам и стенам, но помещение не большое и места для маневра мало... Заранее спасибо.


23-09-2014: Доктор Лом

Фанера несущую способность перекрытия не увеличит, но и нагрузка у вас будет не равномерно распределенная, а несколько сосредоточенных, если у бака и котла есть ножки, или они будут выставляться на подкладки. Если нагрузка от бака или котла будет передаваться по всей площади, то такую нагрузку можно считать равномерно распределенной по длине балки. Соответственно максимально нагруженными у вас будут 2-4 балки-лаги, а фанера и доски частично перераспределят сосредоточенные нагрузки. Выдержат ли балки указанную нагрузку 1000 кг плюс динамическую нагрузку от людей в помещении, на глаз сказать не возьмусь, тут считать надо. Пример расчета можно посмотреть в статье "Расчет перекрытия в бильярдной комнате" да и вообще в разделе "Расчет деревянных конструкций" много полезных материалов.


25-09-2014: Павел

Здравствуйте! Доктор, прочитал я вашу статью по поводу бильярда, получается что нагрузки достаточно серьезные. Во первых сам бак 1м3, диаметром 800мм, плюс котел 250-300кг, плюс я сам 100кг(условно с учетом "вливания" чего-нибудь), плюс дрова ...Вес почти как у бильярда с игроками. Сами лаги 3,5х20х200см похоже не выдержат, нужен брус 10х20х200см. Тогда надо вскрывать весь пол в котельной и заново все переделывать. Есть ли другой выход в моем случае - подскажите..Заранее благодарю.


25-09-2014: Доктор Лом

К сожалению, в вашем случае ничего другого предложить не смогу, нужно или разбирать пол или обшивку потолка, чтобы добраться до балок. Все остальные способы усиления приведут к увеличению высоты перекрытия, не думаю что вас это устроит. Теоретически можно закрепить бак на стену, но при этом, чтобы снизить нагрузку, нужно предусмотреть некий упор в противоположную стену, но не зная полностью ваших условий, советовать так сделать не буду.


08-10-2014: Алексей

Добрый день.
В прошлый раз Вы помогли с армированием пола в гараже, теперь встала проблема с перекрытием гаража под мансардный этаж. Размер стен по внешним точкам 9,8м - 6,2м, толщина стен 200мм (доломитовые блоки с марочной прочностью М35). Цена за куб леса обрезного (балки)7000р, отсюда вопрос по каким формулам рассчитать составную деревянную балку (верх и низ деревянный прямоугольный брусок, центральная стойка OSB-9мм в два слоя со смещением стыка на середину соседнего листа скреплённых шурупами,в итоге 18мм). Видел такие в инете а вот как их рассчитать что бы за зиму сделать не могу найти.
Спасибо за внимание.


09-10-2014: Доктор Лом

Расчет производится все по тем же формулам, геометрия сечения на расчеты не влияет. А как определить момент инерции и момент сопротивления составного сечения, вы узнаете из статьи "Моменты инерции поперечного сечения", также можете посмотреть "Расчет прочности потолочного профиля для гипсокартона".
Вот только при расчете вам следует использовать поправочные коэффициенты, учитывающие разнородность материалов, точность изготовления, способ стыковки стенки с полками и другие факторы. В результате этого расчетная несущая способность клеенной балки уменьшится на 10-30%.


15-10-2014: Ирина

Уважаемый, Доктор Лом, если б хоть что-нибудь было понятно мне из этой статьи, даже первого комментария не возникло бы :). Можно поподробнее как для блондинки.


15-10-2014: Доктор Лом

Если поподробнее, то вам надо начинать со статей на сайте, посвященных основам сопромата, написаны они простым, доступным языком. А если вкратце, то при стандартной нагрузке у вас длина пролета меньше, а расчетное сопротивление больше чем в примере, приведенном в статье (потому я и написал ранее, что сечения балок по несущей способности должно хватить, а вот удовлетворит ли вас прогиб при статических, а возможно динамических и даже ударных нагрузках, я не знаю. Да и вообще расчет конкретной конструкции - сугубо интимная вещь, я в эти дела не лезу). Весь алгоритм расчета в статье достаточно подробно описан, вам нужно только подставить в приведенные формулы свои значения.
В крайнем случае вы всегда можете воспользоваться безотказным приемом блондинок - свалить свою проблему специалисту и пусть он ломает себе голову.


26-11-2014: Роман

Уважаемый Доктор, благодарю за полезные статьи!
рассчитал для себя параметры шпунтованного пола и теперь спокоен)


22-12-2014: Олег

Здравствуйте Доктор!Помогите выбрать лучший вариант для перекрытия.Предисловие:Необходимо перекрыть второй этаж(нежилой чердак) брусового дома из бруса 150х150.Расстояние между несущими стенами 6650м.Крыша-вальмовая многоскатная, стропила 50х150 шаг 600мм,покрытие металлочерепица,площадь кровли 85м кв.,угол наклона 25гр., высота в коньке примерно 1,7м.Перекрытие чердака брус 100х200 шаг 400мм+снизу и с верху берёзовая фанера 18мм+между фанерами утеплитель(минвата или что-нибудь из этого).Вопрос:т.к большой пролёт>6м, есть сомнения.Если взять брус 100х200х6000 и шаг 400мм, то придётся наращивать брус, значит нужно считать с наращиванием, как?Если взять металл.двутавр 20ш1 и положить его по полам этих 6650мм, то соответственно балки можно будет взять 50х200х3325 шаг 750мм.Смущает-площадь опоры двутавра на брус несущей стены(100мм) и площадь опоры лаг на площадку двутавра(72мм) и выдержит ли двутавр 20ш1 всю нагрузку.Рассудите в каком направлении двигаться!


23-12-2014: Алексей

Уважаемый Доктор, прошу дать совет по организации уже имеющегося пола. В доме (сталинка) сделал капитальный ремонт квартиры. Полы: брус 150*250 шаг 650 засыпано керамзитом далее стяжка 100 мм. далее местами плитка, мебель. Самое пренеприятное что в местах где я планировал перегородки их организовали из кирпича 120 мм плюс штукатурка. Пример: 3.5 м балка и по всей длине перегородка. буду признателен за ответ. Не пора ли съезжать))?


23-12-2014: Доктор Лом

Олег

Лучший вариант - это тот, который вам больше всего подходит. А вариантов может быть много, если рассматривать проблему в комплексе.
Например, вы можете сделать висячие стропила (арку с затяжкой), где затяжка будет одновременно играть роль балок перекрытия. Можно сделать деревянные или металлические фермы, у которых нижний пояс будет нести дополнительную нагрузку от конструкции перекрытия. Можно сделать перекрытие металлическими балками - швеллерами сечением согласно расчету, а по швеллерам можно уложить деревянные балки гораздо меньшего сечения. Можно и нарастить деревянные балки теми же швеллерами. Но все эти варианты требуют соответствующих расчетов и тут уже вам флаг в руки.


24-12-2014: Олег

Здравствуйте доктор!Вы просто гений!!!Очень заинтересовала ваша идея с висячими стропилами(арка с затяжкой).Ткните носом как рассчитать всё это дело.С уважением!


24-12-2014: Доктор Лом

Алексей

Задайте этот вопрос инженеру эксплуатирующей организации, мне отсюда всех подробностей не видно. А чтобы ответить на ваш вопрос, нужно знать, на каком этаже вы сделали перегородки, из какого материала и где расположены перегородки нижележащего этажа (если таковой имеется), как расположены перегородки по отношению к несущим балкам и т.д.


24-12-2014: Доктор Лом

Олег

Посмотрите статью "Расчет треугольной арки с затяжкой на опорах" в разделе "Расчет конструкций кровли". Здесь только скажу, что вы можете использовать для затяжки цельный 6 метровый брус, для этого затяжку следует сделать немного выше опор.


29-01-2015: Юрий

Здравствуйте.
Уважаемый Доктор, прошу дать совет.Гараж 6х4м пол выполнен из 9 балок 150*150 длин.4м шаг50см.
Выдержут эти балки нагрузку автомобиля в 2000кг?


29-01-2015: Доктор Лом

В статье "Расчет пола в гараже" приводится методика расчета для подобных конструкций. И хотя там рассматриваются металлические балки, но на методику расчета это не влияет.


18-02-2015: Антон

Здравствуйте, Доктор Лом.

Скажите, пожалуйста, почему в расчете максимального прогиба лаги Вы используете модуль упругости для древесины "вдоль волокон 10 000"? Она у Вас лежит на широкой стороне? Спасибо.


18-02-2015: Доктор Лом

Дело в том, что при изгибе основная деформация происходит вдоль волокон (растяжение и сжатие) вне зависимости от того, что больше - ширина или высота балки. В свою очередь ширина и высота сечения влияют на значение момента инерции и момента сопротивления.


18-02-2015: Антон

Доктор Лом, то есть, если даже я использую лагу 200х50, ставлю ее на узкую сторону так, что нагрузка приходится поперек волокон, мне все равно принимать модуль упругости 10 000? А в каких случаяъ тогда применяют модуль упругости 400? Спасибо.


18-02-2015: Доктор Лом

Еще раз повторю, прогиб - это результат деформаций по всей длине балки, т.е. вдоль волокон. А модуль упругости 400 используется как правило при расчетах на местное смятие. Причем проверка чаще выполняется для опорных участков, где касательные напряжения максимальны. Посмотрите статью "Расчет опорного участка балки на смятие". В статье есть ссылка.


24-02-2015: Алексей

Помогите найти ошибку! Подбираю шаг балок для фанеры опалубки перекрытия (принимаю фанеру бакелизированную 16мм) - по СНиПу 3.03.01-87 (приложение 11, таблица 3, п. 1) нагрузка от собств. веса 19,2 кГ/м2 (коэф.перегрузки 1,1); от железобетона 530 кГ/м2 (К=1,2); от людей 255 кГ/м2 (К=1,3). Шаг поперечных балок фиксированный - 1,8м, продольных - подбираем. Пример расчета при шаге 0,8м:
распред.нагрузка q = 19,2*1,8*1,1+530*1,8*1,2+255*1,8*1,3=1780кГ/м
момент М=ql^2/8=1780*0,8^2/8=142,4кГм = 14240кГсм
R=(330+250)/2=290кГ/см^2
W=М/R=14240/290=49,1см^3
h=кв.корень(6*W/b)= кв.корень(6*49,1/100)=1,72см
Даже при шаге 0,8м требуется 18мм фанера, хотя уверен, что и при 2м выдержит! Где ошибка? Спасибо


24-02-2015: Доктор Лом

Ошибок у вас как минимум несколько.
Во-первых, вы сначала рассматриваете фанеру как балку шириной 1.8 м, что делать вовсе не обязательно , но допустимо. Но затем, определяя необходимую высоту сечения, вы делите 6*49,1 на 100, а надо на 180.
2) При определении шага продольных балок в первую очередь следует учитывать размеры фанерного листа, чтобы минимизировать отходы. Не думаю, что шаг 0.8 м при длине 1.8 будет оптимальным вариантом.
3) Более правильно рассматривать фанеру, как прямоугольную пластину, а не как балку. Если фанерный лист будет опираться на три продольных балки, то его можно рассматривать как пластину с шарнирным опиранием по 3 сторонам и жестким защемлением по четвертой. Больше подробностей в разделе "Пластины". Впрочем если шаг продольных балок будет меньше 0.8 м, то для упрощения расчетов фанеру можно рассматривать как балку.


04-03-2015: Владимир

Здравствуйте. Уважаемый Доктор Лом. Прошу у Вас помощи в следующем. Я хотел-бы надстроить над своим домом второй этаж. Вопрос - выдержит его вес и вес крыши первый этаж? Дом стоит на кирпичном фундаменте толщиной в полметра из хорошего старого кирпича. Дом деревянный "сторчкового" типа, обложен вполкирпича красным кирпичом. Вся нагрузка лежит на деревянной части дома. Вес крыши примерно около 4.500кг - цементно-песчаная черепица. Плюс вес стропил(круглое бревно сосна D200мм) и обрешётки (брус 50х50мм). По весьма поверхностному расчёту- около 1.000-1.500кг. Прошу заранее извинить меня за столь общий вопрос. С готовностью сообщу всю необходимую уточняющую информацию. Благодарю Вас.


04-03-2015: Доктор Лом

Подобные вопросы на расстоянии не решаются. Вам лучше заказать инженерное обследование вашего дома в соответствующей организации.


04-03-2015: Владимир

Не имея хорошей инженерной подготовки, я ооталкивался от следующего. Простой здравый смысл- если дом хорошо держит вышеупомянутый вес, то разумно было-бы предположить, что новая конструкция должна укладываться примерно в эту цифру. Опираясь на удельную плотность древесины и расчет количества балок перекрытия с черновым полом, я просчитал вес перекрытия между первым и вторым этажами. Также по этой схеме я просчитал вес чердачного перекрытия. Просчитал вес двухскатной кровли(стропила, обрешётка и металлочерепица). Застрял я на расчёте веса стен второго этажа(брус, окна,двери пластик, утеплитель и сайдинг). Трудность в том, что я не представляю конструкцию этого второго этажа, чтобы просчитать вес. Пожалуйста, если можете - помогите. Благодарю Вас.


04-03-2015: Доктор Лом

Ваша идея при возведении 2 этажа вписаться в нагрузку перекрытия и кровли - разумна, но думаю, малореализуема, так как у вас увеличится нагрузка на перекрытие (мебель, кровати и др.) и даже если вы сделаете более легкий вариант кровли, снеговая нагрузка никуда не денется. Ну и стены 2 этажа, даже облегченные, дадут некоторую нагрузку.
В итоге все это может привести к дополнительной осадке фундамента, насколько это будет критично, я отсюда сказать не могу. Возможно ваш фундамент и ваши стены выдержат не только 2, но и 3 этажа.


05-03-2015: Владимир

Конечно, вес людей,мебели и т.п. я обязательно учту. Подскажите пожалуйста деревянную составляющую конструктива стен и перегородок второго эажа. Размеры. 10Х9м. Схему второго этажа отправлю, если позволите, на адрес, который укажите. Благодарю Вас.


05-03-2015: Доктор Лом

Выбор того или иного конструктивного решения - это чисто ваша проблема, к которой я не имею никакого отношения. Максимум, что я могу - это посоветовать сделать 2 этаж из SIP-панелей.


09-03-2015: Евгений

Доброе время суток, Доктор.

Симптомы: мозги кипят.
Предпосылки: или я "в танке", или одно из двух.

Не обессудьте за может быть, слишком наивные вопросы:
1. Справедливо ли подходить к определению нагрузки на 1 м. мп. стропильной доски как результату вычисления снеговой, ветровой и прочих нагрузок на всю площадь кровли (односкатной), поделив полученный результат на количество стропил и длину стропильной доски?
2. Максимальный изгибающий момент для балок перекрытия, расположенных с шагом 0,75м Мmax = (q х 0,75 х l^2) / 8.
Справедливо ли допущение, что балка,составленная из 2-х досок одинакового сечения будет обладать в 2 раза бОльшим сопротивлением изгибающему моменту (т. е. случай когда шаг балок равен их толщине)?
3. Если между 2-мя досками балки заложен лист фанеры, значит ли это, что расчётное сопротивление полученной балки равно сумме расчётных сопротивлений составляющих её элементов?
Буду весьма признателен за уделённое мне время.
С уважением, Евгений.


10-03-2015: Мария

Здравствуйте Доктор Лом.
Я очередная блондинка. Есть одноэтажный сруб из бруса 6х6, без чердака и перегородок. Фронтоны рубленные, в коньке балка из бруса 150х150 , пролет 6 метров, на следующий день брус прогнулся.Хотим поставить три таких балки из бруса будет 450х150. Выдержит? ткните как расчитать?


10-03-2015: Доктор Лом

1. Да. Больше подробностей в статье "Пример расчета стропил и обрешетки".
2. Да. Грубо говоря, вы вместо одной балки ставите две, соответственно и момент сопротивления будет в 2 раза больше.
3. Тут не совсем понятно. Если вы будете крепить должным образом фанеру к балкам, чтобы обеспечить совместную работу деревянных балок и фанеры, то тогда сечение и расчетное сопротивление фанеры следует учитывать.


10-03-2015: Доктор Лом

Мария, как для блондинки, вы на удивление внятно и лаконично выражаете свои мысли, далеко не все мужчины на такое способны. Ну это так, к слову.
Как я понимаю, коньковая балка прогнулась после опирания на нее стропильных ног (возможно ошибаюсь). В вашем случае более правильным будет принять другую конструктивную схему кровли - не наслонные стропила, а висячие. Посмотрите статью "Расчет треугольной арки с затяжкой на опорах".
Если я ошибся, то поправьте меня.


12-03-2015: Иван

Добрый день Доктор Лом. Нужна ваша помощь. Не могу расчитать шаг балок сечением 50*200, пролет 5,29 м. В коментарии от 09.01.2014 вроде бы все понятно , но тем не менее результат моих расчетов заставляет меня усомниться. Посмотрите , пожалуйста , и поправьте пожалуйста : Ммах=400*1^2/8=50 кгм ( из расчета приведения нагрузки на 1 метр), Wтреб=5000/142,71=35,03 см^3, Wтреб для бруса 50*200 =333,3 и получается Wтреб/W бруса=0,1 м . Т.е. балки нужно расположить с шагом 0.1 метр . Помогите ,Доктор, чувствую здесь что то я напутал.


12-03-2015: Доктор Лом

Похоже, вы совсем не поняли принцип расчета, поэтому ошибок у вас много. Для начала рекомендую посмотреть статью "Основы сопромата, расчетные формулы".
Теперь про ошибки.
1. Сначала плоскую нагрузку 400 кг/м^2 следует привести к линейной. Так как у вас шаг балок 0.5 м, то линейная нагрузка составит 400х0.5 = 200 кг/м.
2. Значение максимального изгибающего момента составит
М = ql^2/8 = 200x5.29^2/8 = 699.6 кгм или 69960 кгсм
3. Wтреб=69960/142,71=490,22 см^3
4. Единственное, что вы правильно определили, это момент сопротивления бруса Wбруса = 333.3 см^3. Но при принятом шаге 0.5 сечения бруса недостаточно так как Wтреб > Wбруса.
5. Так как Wтреб/Wбруса = 1.47, то минимально допустимый шаг балок принятого сечения 0.5/1.47 = 0.34 м. Впрочем более рациональным в данном случае на мой взгляд будет использование балок большего сечения.


12-03-2015: Иван

Спасибо, Доктор Лом, помогли. В том то и дело, что конструктивно размер сечения балок предопределен и я могу увеличивать несущую способность перекрытия только за счет вариации шага балок. Спасибо.


19-03-2015: владимир

добрый день,помогите рассчитать балку в помещении для ванной комнаты с кафельным полом балка 4м какое необходимо сечение


19-03-2015: Доктор Лом

В вашем случае проблему следует рассматривать комплексно. Во-первых, определяющим для вас будет не расчет по прочности, а по деформациям. И чем деформации от временных нагрузок будут меньше, тем прочнее будет держаться плитка на полу. Во-вторых, расстояние между балками желательно сделать минимально возможным все из тех же соображений снижения деформаций. Впрочем это будет сильно зависеть от выбранной подготовки под керамическую плитку.
В остальном все принципы расчета такие же как и в приведенной статье.


20-03-2015: Владимир

Здравствуйте, извините за вопрос дилетанта. Как я понял из Вашей статьи - деревянный брус сечением 150х150 мм и длиной 6 м выдержит распределенную нагрузку в 800 кг?


21-03-2015: Доктор Лом

Из статьи следует, что даже для балки длиной 4 м и сечением 10х15 см при шаге 0.75 м предельная нагрузка будет 400 кг/м. Увеличение ширины балки на 5 см увеличит несущую способность балки на 33%, при этом момент для 6 м балки увеличится в 6^2/4^2 = 2. 25 раза, так что даже для нагрузки 400 кг/м не хватит.


21-03-2015: Юрий

Добрый день! Помогите, пожалуйста рассчитать нагрузку. Имеем каркасно-щитовой дом. Потолочный щит собран из брусков 40х120 мм с шагом 400 мм, с двух сторон листы ДСП толщиной 16 мм. Пролет щита 4,5м. Какую нагрузку выдержит эта конструкция?


22-03-2015: Доктор Лом

Посмотрите статью "Определение несущей способности деревянной балки", там все достаточно подробно расписано.


24-03-2015: Наталья

Здравствуйте, подскажите, какую нагрузку может выдержать перекрытие из бруса 150х150 с шагом 80 см, длиной 4 м, утепленное мин.ватой 15 см , подшитое с низу и сверху доской 2,5 см?
Вопрос возник в связи с тем, что нужно поставить довольно большой книжный шкаф и я не могу сама посчитать выдержит перекрытие или нет. Ставить хочу поперек балок.


24-03-2015: Доктор Лом

Все подобные вопросы я вынес в отдельную статью "Определение несущей способности деревянной балки" и даже дал в конце статьи ссылку. Здесь же добавлю, что если шкаф будет у стены, то на мой взгляд беспокоиться не о чем. А если посредине комнаты, то как пример посмотрите статью "Расчет перекрытия в бильярдной комнате", потому как ваш шкаф будет не сильно отличаться от бильярдного стола.


25-03-2015: Анатолий

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какая возможна нагрузка на 1кв.м. Дом деревянный 1951г., 2-х этажный, перекрытия соответственно тоже деревянные. Планируется установка ванной на 2-ом этаже, весом с водой 400-500кг. Брус перекрытия 100×50мм, уложены через каждые 40см. Заранее благодарен!


25-03-2015: Доктор Лом

Я уже говорил, все подобные вопросы я вынес в отдельную статью "Определение несущей способности деревянной балки" и даже дал в конце статьи ссылку. Здесь же добавлю, что для определения допустимой нагрузки вам следует знать еще и длину деревянных балок.


20-04-2015: lel75

здравствуйте, делаю для жены копию доски Евминова, имеется размер 2400*300*18. Не хватает ,,разума,, высчитать максимально допустимый вес для доски. Опоры две в начале и в конце.Может кто то подскажет.


20-04-2015: Доктор Лом

Посмотрите статью "Определение несущей способности деревянной балки" (ссылка в конце статьи). Здесь же скажу, что доску следует рассчитывать не равномерно распределенную нагрузку, а на сосредоточенную в седалище упражняющегося, так как данный тип загружения наиболее неблагоприятен. Кроме того следует учитывать, что нагрузка может быть не только статической, но и динамической и даже ударной, да и прогиб доски должен быть минимальным, чтобы обеспечить комфортность упражняющегося. Поэтому доска как правило усиливается брусом или даже двумя и тогда следует рассчитывать брус.


28-04-2015: dash01

Здравствуйте! Есть сарайка 4х2,5, планируется сделать земляную крышу с небольшим уклоном, в качестве основы предпологаются 4 лаги 100х150 сверху обшитые доской 50, вдоль одной длинной стороны крыша выступает на 1 метр за стену. Подскажите достаточно ли? Или требуется усиление? Благодарю за помощь.


28-04-2015: Доктор Лом

По описанию сарайка больше похожа на подвал, но не суть. А надежность конструкции будет зависеть от нагрузки: высоты и состава грунта с учетом сезонных подмачиваний и детей, бегающих по крыше сарайки. В статье "Расчетные схемы для балок" есть расчетные схемы для балок с консолями, можете ими воспользоваться.


15-05-2015: Виталий

Добрый день, уважаемый доктор Лом. Очень удивился, когда не нашел нашей с Вами недавней переписки на этой страничке. Вы не знаете, в чем дело?


15-05-2015: Доктор Лом

Знаю. Эта переписка теперь в отдельной статье "Расчет фанеры для опалубки". Если возникнут еще вопросы по выполнению опалубки из фанеры, задавайте их в новой статье.


18-05-2015: Татьяна

Здравствуйте! Не блондинка :-) но дом строится только моими средствами и под единоличным присмотром. Мучают вопросы:
1. На данный момент имеются черновые полы, прикрепленные к брусу 150х150 мм, длина 600мм. Концы брусьев опираются на МЗФЛ. Достаточно ли будет по 1 опорному столбу посередине или необходимо 2 столба под каждый брус? При ходьбе сейчас вибрирует заметно. Дальше планирую положить поперек бруски 50х50 мм с шагом 45 см, далее фанера 20мм.
2. Перекрытия между 1 и мансардным этажом - брус 100х150 мм, шаг - 100мм, длина - 600 мм,лежат на стенах. Достаточно ли будет только 1 опоры(не владею терминологией), таким образом 1 этаж делится на 2 комнаты.
Не планирую каменных печей и прочих высоких нагрузок.


19-05-2015: Доктор Лом

Скорее всего вы имели в виду не мм, а см.
1. Чем больше столбов, тем лучше (см. статью "Прогиб пола при ходьбе"). Увеличивая количество столбов, вы не только уменьшаете нагрузку на грунт, но и длину пролетов. Далее бруски 50х50 мм в качестве лаг скорее всего обеспечат необходимую прочность, но опять же при ходьбе могут заметно прогибаться. Устроит это вас или нет, не знаю.
2. У любой балки как правило есть как минимум две опоры - стены. На одну опору балка может опираться без потери равновесия только в том случае, если равнодействующая приложенных нагрузок попадает в ширину опоры, но, думаю, вам это сильно не нужно и вы имели в виду некую дополнительную (промежуточную) опору для шестиметрового бруса. Если так, то одной промежуточной опоры для обеспечения прочности будет достаточно (если так, на глаз, а возможность заниматься расчетами я предоставляю посетителям сайта), но опять же устроит ли вас прогиб пола при ходьбе, не знаю.
А то, что вы блондинка, меня не пугает. Я сам уже лет 10 как блондин, особенно борода. Удачи вам в вашем нелегком деле.


19-05-2015: Роман

По настилу.
Как-бы всё понятно, всё давно считаю по вашим статьям. Сейчас на стройке у меня полы идут. С балками понятно - рассчитал уже лежат. А вот настил досками на какую нагрузку проверять. 400 кг/м2 у вас. Но доска работает самостоятельно. Можно было-бы предположить что 400*0,150(ширина доски) при условном пролёте между балками 1м. Но! 60кг - это ничто - это один человек стал на центр доски или стоит диван на ножках и т.д. Может есть какая нормативная сосредоточенная например 150кг в центр?


19-05-2015: Доктор Лом

Если для полов используется шпунтованная доска, то даже сосредоточенная нагрузка будет передаваться как минимум двум соседним доскам и даже еще дальше. Тут достаточно сложная зависимость, но для упрощения можно считать, что на любую сосредоточенную нагрузку работают как минимум 2 доски.
Нормативные сосредоточенные нагрузки для расчета половой доски мне не известны и как правило расчета на 400 кг/м^2 хватает. Тем не менее (и это уже многократно обсуждалось в комментариях), если в помещении предполагаются достаточно большие сосредоточенные нагрузки, то нужно вести расчет с учетом действия этих нагрузок. Как правило диван или даже книжный шкаф таких нагрузок не создают (чтобы создать нагрузку на одну ножку 150 кг, вес дивана с людьми или шкафа с книгами должен быть около 500-600 кг), но всякое бывает.


20-05-2015: Александр

Доброй ночи! огромное вам спасибо за ресурс. Прям вот поклон-поклон!
Я тут бьюсь с расчетом перекрытий и никак не могу понять, как у вас во втором варианте распределенная нагрузка получила множитель 0,75? Вот здесь: Мmax = (q х l2) / 8 = 400х0.75х42/8
Я понимаю, что 0,75 = 75см до соседней балки. Но почему мы должны учитывать расстояние до соседней балки при расчете момента от распределенной силы? Этой переменной нет в формулах - я тщательно проверил.
Помогите плз разобраться. Спать не смогу)


20-05-2015: Доктор Лом

Когда мы приводим плоскую нагрузку, измеряемую в кг/м^2 к линейной, измеряемой в кг/м, то мы умножаем плоскую нагрузку на условную ширину рассчитываемой балки. При расстоянии между балками 1 м множитель будет равен 1, при 0.75 м - 0.75, при 0.5 м - 0.5 и так далее.


26-05-2015: Алексей

Добрый день, уважаемый Доктор.
Подскажите, какой вес может выдержать фанера 22мм размером 50х50 см положенная на две балки?
У меня такая ситуация: беру в аренду гаражный бокс, но там настелены доски 30-ка на белки с шагом в 50 см и эти балки лежат на столбиках с шагом 50. Если взять ситуацию, когда заедед авто с весом 3000 кг и его надо будет поддомкратить всю сторону сразу, какой толщины настил необходим для уверенной работы?


26-05-2015: Алексей

Буду рад помочь проекту если дадите дельный совет)


26-05-2015: Доктор Лом

Вообще-то подобная ситуация достаточно подробно рассматривается в статье "Расчет пола в гараже", а определение несущей способности в статье "Определение несущей способности деревянной балки". Здесь же скажу, что в данной статье рассматривается расчет на распределенную нагрузку, а нагрузку от автомобильных колес или домкрата следует рассматривать, скорее как сосредоточенную или некоторым образом распределенную на участке балки и для листового материала - фанеры такой расчет будет достаточно сложным. К тому же для более точного расчета следует учесть расстояние в свету между балками, на которые опираются доски (при ширине балок 10 см расчетный пролет будет 40 см, а при ширине балок 5 см - пролет 45 см). А также размеры домкрата и ширину колес.
Я правда не понял, вы хотите подкладывать под домкрат лист фанеры или полностью накрыть пол фанерой? Впрочем и в том и в другом случае расчетную ширину листа фанеры следует принимать не более 20-30 см в связи с вышеуказанными обстоятельствами, только во втором случае несущая способность фанеры, рассматриваемой как многопролетная балка, будет больше.
Если так, на глаз (а расчетами я не занимаюсь даже и за деньги - времени нет), то и существующий настил из досок нагрузки должен выдержать, хотя и прогиб при этом будет достаточно большой. А если сделать дополнительный настил из фанеры, то несущая способность настила увеличится примерно в 1.5 раза. Впрочем, если начать учитывать возможные динамические или даже ударные нагрузки, которые могут возникнуть при работе с домкратом, то и фанеры толщиной 20 мм может оказаться мало.
Примерно так.


01-06-2015: Тимур

Добрый день. Не могли бы вы подсказать, как кгм превращаеться в кгсм? Я так понимаю в метре 10000 кв см, должно было в примере получиться при переводе из 800кгм - 8000000 кгсм.
Спасибо.


01-06-2015: Доктор Лом

В 1 метре 100 см, поэтому 1 кгм и превращается в 100 кгсм. Дело в том, что при расчете мы рассматриваем не плоскую нагрузку, а линейную, приведенную к 1 метру условной ширины балки. Больше подробностей в разделе "Основы сопромата".


01-06-2015: Тимур

Спасибо! Все стало понятно.


03-06-2015: Виталий

Добрый день, уважаемый доктор Лом. Хочу задать вопросы по прекрытию, но применительно к кровле. Ввиду того, что сила тяжести направлена вертикально вниз, правильно ли я понимаю, что если угол наклона страпило к горизонту w градусов, а нагрузка на квадратный метр кровли принимается равной 300 кг, то в расчете сечения страпило я должен брать 300*cos(w), т.е. только ту составляющую силы тяжести, которая направлена поперек страпило и изгибает его. Например если w=45градусов, то нагрузка, изгибающая страпило равна 212.3 кг/м^2? Причем половина от этих 212.3 следует "отнести" на верхнюю опору (коньковый брус несущий), вторая половина - на мауэрлат. Составляющая силы тяжести, направленная вдоль страпило также "сносится" на мауэрлат? ( понятно, что направление действия этой силы может не совпадать с первой, приложенной также к мауэрлату).


03-06-2015: Доктор Лом

Вопросы по перекрытию применительно к кровле лучше задавать в статье "Пример расчета стропил и обрешетки". Мыслите вы в общем правильно, но есть нюансы, больше подробностей в указанной статье и в комментариях к ней.


04-06-2015: Елена

Добрый день, уважаемый доктор Лом.Помогите, пожалуйста , бабушке.Хочу установить для внуков бассейн надувной на 2000 литров на площадку.Сама площадка выполнена на 4 опорах из 57трубы, к опорам приварена рамка из той же трубы с длиной стороны в полтора метра, на эту рамку хочу уложить деревянные брусы 500*500мм с шагом 50см, а поверх брусов сделать настил из доски.Выдержит ли эта моя планируемая конструкция вес бассейна с 3 детьми(примерно еще плюс 100 кг)?


04-06-2015: Доктор Лом

Если сечение бруса действительно 500х500 мм (а это 50х50 см), то 2000 литровый бассейн, а это как минимум 2 тонны плюс масса самого бассейна, думаю, брус выдержит. А вот по поводу несущей способности трубы при такой нагрузке у меня большие сомнения.


05-06-2015: денис

Добрый день, хочу отлить крыльца к дому из бетона "за раз" т.е бортики в виде мзфл и сверху плита. Крыльцо высокое получается, сантиметров 50 над землёй, внутри песком засыпать не хочется(около 5м3). Поэтому появилась идея поверх внутренней опалубке закрепить щит и по нему залить плиту(т.е внутри крыльца будет пустота).
Размеры крыльца 6м*1,2м. Слой бетона 15см т.е на всю эту площадь всего порядка 1м3 бетона(2500кг).
Поясните, масса 2500кг на 6-ти метровый щит из досок 25мм это много или мало? Небольшой прогиб не волнует. Хочу доски щита через 0,7метра скреплять брусками 50*50, а снизу под щитом поставить 3-4 подпорки в виде досок соединённых брусками. Рабочая идея? Заранее спасибо.


05-06-2015: Доктор Лом

Из вашего описания не совсем понятно: 1.2 м это полная ширина крыльца или расстояние между щитами внутренней опалубки по которым вы собираетесь укладывать доски. Если это расстояние между щитами, т.е. пролет рассматриваемой деревянной балки, то нагрузка на мой взгляд великовата с учетом динамических нагрузок при бетонировании (впрочем вы можете проверить это расчетом) и я бы сделал дополнительную промежуточную опору-балку под доски, а под балку столбики.


05-06-2015: Иван

Добрый вечер, Доктор.Вопрос, возможно, несколько необычный, но всё же... Имеется бревенчатый дом с деревянными перекрытиями, размер комнаты 6*4 метра,балки перекрытий уложены по короткой стороне(4метра). Сечение балки 100*200мм, опорная площадка примерно 100-120мм. Вроде всё хорошо,но для того, чтобы положить на установленную балку следующее бревно строители опилили верхний угол балки по диаметру бревна. То есть балка сечением 100*200мм. имеет опорную площадку 100*100мм. Вопрос: насколько сильно снизилась несущая способность балки вцелом. Хотелось бы прикрепить фото, но не могу


05-06-2015: Доктор Лом

Я так понял, что строители уменьшили высоту балки в зоне опоры. Ничего страшного в этом нет (несущая способность балки при этом практически не меняется), тем не менее прочитайте статью "Расчет опорного участка балки на смятие".


07-06-2015: Иван

Огромное спасибо, Доктор, Вы меня успокоили.


09-06-2015: Елена

Ой, простите, ошибочка вышла с брусами под бассейн, ..брусы по 5 см а не 50. Может вы подскажете как правильно сделать площадку для установки бассейна?Я планировала 4 столбика из 57 брубы высотой по 10 см от земли и см по 50 залить бетоном в земле, (столбики установлены на расстоянии полтора метра друг от друга), а на них уже рамка из из той же трубы , поверх рамки бруски сечением 5см и шаг установки см 50,и затем дощатый полик по диаметру бассейна.Подскажите, пожалуйста как правильно сделать площадку.


09-06-2015: Доктор Лом

Тут многое будет зависеть от конструкции бассейна, поэтому ничего конкретного я вам сказать не могу. Могу только предложить рассчитать деревянные и металлические балки на имеющуюся нагрузку. Если так, на глаз, то бруса 5х5 см при пролете 1.5 м будет мало, да и рамка из профильной трубы может не выдержать нагрузку. Я бы сделал еще как минимум одну опору посредине. А еще можно просто залить бетонную площадку под бассейн толщиной около 10 см прямо по грунту - минимум расчетов, максимум надежности.


09-06-2015: Елена

Бассейн надувной. а площадку заливать не хочется, так как под ним газон, а свою конструкцию планирую сделать сьемной, чтобы в весеннее и осеннее время был газон.


09-06-2015: Доктор Лом

Тогда только расчет.


02-07-2015: Евгений

Добрый день! два помещения с шириной 4 и 5 метров.
куплен брус на лаги 100*150 листв.шаг думали 45см по центрам. подскажите нужны ли подпорки в центре.
пол 50ка доска.


03-07-2015: Доктор Лом

Для помещения шириной 5 м действительно может потребоваться балка посредине. Так это или нет, я на глаз не могу сказать, попробуйте рассчитать ваш брус с учетом того, что расчетное сопротивление лиственницы больше, чем у сосны. Кроме того, наличие центральной балки позволит увеличить шаг балок с учетом того, что половая доска 50 мм.


08-07-2015: Сергей

Здравствуйте! Строю гараж 6х6 каркас металлический профиль 100х100 крыша односкатная ,сколько и скаким шагом нужно двутавровых балок 10 на перекрытие под профнастил нс 44


08-07-2015: Доктор Лом

Это вам не сюда. Посмотрите статью "Пример расчета стропил и обрешетки", только вместо расчетного сопротивления древесины подставьте расчетное сопротивление стали. Ну и дальше по сортаменту определяете, сколько двутавров нужно.


31-07-2015: владимир я

подскажите где вы писали что балку опасно, неправильно увеличивать по высоте она тогда теряет устойчивость и несущую способность


31-07-2015: владимир я

подскажите как меняется формула прогиба балки при различном шаге . Например 0.75 или0. ... подставлять в делимое т.е 5*400*0.75*4^2 и ... ведь чем балки чаще тем прогиб меньше.


31-07-2015: Доктор Лом

Скорее всего в статье "Виды балок", но там рассматривались некие общие положения. При соотношении h/b в пределах 4-8 беспокоиться как правило не о чем.
При различном шаге балок одного и того же сечения будет изменяться нагрузка на балку. Т.е. для определения линейной нагрузки нужно плоскую нагрузку, измеряемую в кг/м^2, умножить на шаг балок, получая таким образом приведенное вами делимое. Однако, чтобы каждый раз все не пересчитывать, достаточно умножить значение прогиба, определенного для шага 1 м, на коэффициент, соответствующий шагу балок. Например при шаге 0.75 м коэффициент будет равен 0.75, а при шаге 1.5 м - 1.5.


31-07-2015: Владимир я

Спасибо в идеале будет так 5*400*0.75*4^4 ?


31-07-2015: Доктор Лом

Да. Так будет выглядеть делимое при использовании в расчетах плоской нагрузки 400 кг/м^2, при шаге балок 0.75 м и пролете 4 м.


31-07-2015: Владимир я

Как помочь проекту что с номером кошелька делать


31-07-2015: Доктор Лом

Вы можете перевести некоторую сумму на этот счет со своего Яндекс-кошелька или с банковской карты (если таковые у вас имеются). А можно пополнить этот счет через терминал, установленный в каком-нибудь банке или супермаркете. Даже если ничего подобного у вас под рукой нет, то не расстраивайтесь, одно только ваше желание помочь проекту меня уже радует.


31-07-2015: Владимир я

Я не изучал сопромат, а жаль. Нахожу его интересной и увлекательной наукой. Спасибо Карену который сказал посмотреть в интернете почему почему перемычки фермы (раскосы) не под прямым углом и вам за настойчивую доступность материала. 10 рублей мне не жалко, а если, надеюсь, я не один, то на пиво Петровичу хватит.


31-07-2015: Доктор Лом

Изучать сопромат никогда не поздно. А делать это в зрелом возрасте даже лучше, чем в молодости (меньше отвлекающих факторов). А за Петровича не переживайте, хотя вы первый из последнего миллиона посетителей выразили желание помочь проекту, но Петрович такой человек, что ему и рубля хватит, чтобы отметить это дело с подобающей помпой. Как он это делает - ума не приложу.


08-08-2015: Сергей

Здравствуйте! Второй этаж деревянного дома! Балки - длина 4500 и толщина реальная 140. Расстояние между ними 800. Один край этих балок , опирается на арку состоящую из двух брусов 150. Сверху на балки уложена доска 25 с расстоянием между ней 350 и поверх постелена фанера 12 в два слоя. Сверху ламинат. Можно ли поставить мебель -стенку ( думаю ее общий вес около пол тонны) без негативных последствий?


09-08-2015: Доктор Лом

Это будет зависеть в частности от того, где именно будет устанавливаться мебель и какова ее конструкция. Для примера посмотрите статью "Расчет пола в бильярдной комнате".


09-08-2015: Сергей

Эх... Прочитал. Понял. Но как все это применить к своему полу непонятно. ))).

Спасибо за ответ. Я не строитель, не инженер и поэтому в ваших постах понимаю все довольно поверхностно.
Мебель состоит из трех шкафов , каждый из которых имеет по четыре ножки по углам. Вес каждого шкафа примерно около 100 кг + вещи которые будут в них находиться. Шкафы будут располагаться по длине балок и соответственно поперек лаг.
Один край мебели будет приходиться практически на середину балки.


09-08-2015: Доктор Лом

Я всех ваших условий не знаю и знать не могу. Попробуйте, используя методики, приведенные в статье, сначала рассчитать фанеру на имеющуюся нагрузку, потом лаги, потом балки.


19-08-2015: Валерий

как сбить балку на 6 м из двух кусков 4 и 3 м


19-08-2015: Доктор Лом

Вообще-то ответ очевиден: с нахлестом 0.5 м. Вот только несущая способность такой балки будет крайне низкая, да и прогиб будет существенным. Для примера посмотрите статью "Расчет гвоздевого соединения кобылки со стропильной ногой. Теоретические предпосылки".


27-08-2015: владимир я

простите за навязчивость. Поправте что считать расстоянием между балками перекрытия Между балками или поцентрам В расчёте прогиба при ходьбе указано расстояние поцентрам


27-08-2015: Доктор Лом

Тут все зависит от того, что именно вы рассчитываете. Если балки перекрытия, то однозначно расстояние между центрами. Если настил, то для упрощенного расчета и в запас прочности опять же расстояние между центрами. А если хочется большей точности, то расстояние в свету между балками, а для еще большей точности можете посмотреть статью "К расчету многопролетных балок (влияние ширины опоры)".
P.S. Кстати Петрович все еще ждет обещанную десятку на пиво.


27-08-2015: владимир я

рассудите что предпочтительней использовать в кровле саморезы МОЛОДОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ или гвозди Как будет в подпорченой с годами 50 лет древесине И стоит ли опасений хрупкость саморезов Решаю как прсоеденять балку к мауэрлату как определять длину гвоздей , саморезов спасибо


27-08-2015: владимир я

хорошо к входному попробую решить загадку


27-08-2015: Доктор Лом

Саморезы по умолчанию более надежны, так как могут воспринимать вырывающее усилие, а не только перерезывающую силу. В силу особенностей изготовления хрупкое разрушение для саморезов более характерно, а гвозди более пластичный материал, в том смысле, что пластические деформации для гвоздей могут достигать очень больших величин. Тем не менее любое соединение нуждается в расчете и чем больший запас прочности вы заложите, тем дольше оно прослужит.
Ну и так, от себя, гвозди конечно более проверенный временем материал, однако под воздействием влаги гвозди разрушаются достаточно быстро, впрочем лет на 20-30 может хватить. Саморезы тоже не из нержавейки, однако многие из них имеют некоторый защитный слой, впрочем конструкции, скрепленные саморезами, и прослужившие 20-30 лет мне пока разбирать не приходилось.
А еще посмотрите для общего развития статьи "Зачем сверлить отверстия под саморезы или как легко вкрутить саморез" и "Чтобы гвоздь не раскалывал доску".


29-08-2015: Владимир я

В расчетах балки на L 4.5м получил размер 6 : 27 но найти немогу и пилить малый объём не хотят Что делать если объём 5:15 почти в трое больше (примерно через 12 см балка исходил из прогиба по норме 4.5:250 ) Мне попытались объяснить деревянную ферму (две доски сшиваются через деревянные приставки саморезами получается ферма а фермы сшиваются другими И получается неравномерная клетка. Думаю что суммарный объём получится как у меня но фермы оно не напоминает и работу только увеличивает Говорят что савременные перекрытия все так делаются).


30-08-2015: Доктор Лом

Действительно, при работе с древесиной доступные размеры сечений цельного бруса сильно ограничены. Тем не менее сейчас есть возможность заказать (иногда сделать самому) клеенные в виде двутавра балки. Подобная тема уже обсуждалась в комментариях и я ее наверно вынесу в отдельную статью.
А то, что вам предложили - это скорее всего не ферма, а балка сквозного сечения, хотя при определенных допущениях ее можно рассматривать и как ферму.
Ну и последнее, задача конструктора в том и состоит, чтобы подобрать оптимальный вариант, а у вас не рассмотренных вариантов еще много.


31-08-2015: Владимир я

Петрович, почему не проходит платёж на киви Яндекс деньги. Цыфры все?


31-08-2015: санитар Петрович

Вона как, я на посетителев сетую, а сам и оплошал. Там в конце еще цифирь "3" должна быть. Исправил ужо. Благодарствую за добрую указку.


31-08-2015: Владимир я

Всему виной пивной зглаз


02-09-2015: Владимир я

Добрый, подскажите что учиться считать, ферма в дополнение к моим 50:150 балкам . 60:270 нет возможности достать и... Предположим приставим к балке вплотную железную ферму из профтрубы 20:40 как соединить их вместе до одного целого или ферма из уголка и на нижний уголок ставим брус. Можно уголок приварить к профилированной ферме. Мансарда будет деревянная планируют дерево соединять с деревом брусок 50:50 на ферму нехочу


02-09-2015: Доктор Лом

Не совсем понятен вопрос. Если вы планируете изготовление металлических ферм, то балки такого сечения (5х15 см) не нужны. Если вы просто хотите усилить металлопрокатом балки, то это никакого отношения к фермам не имеет. Уточните, что именно вы имели в виду.


02-09-2015: Владимир я

А вы уточните что значит не имеет отношения к фермам . можно взять швеллер и сколько раз его надо прикручивать? Если его считать то надо по сумме несущих способностей дерева 5:15 и швеллера подбирать? А при ферме (балки такого сечения) на какую конструкцию надо заменить как ферма с металлом должны составлять одно целое, как это должно выглядеть? А может под балку надо прикрутить какой нибудь уголок? Какие варианты можно рассмотреть


02-09-2015: Доктор Лом

В чуть суть фермы, описано в статье "Что такое ферма?". Если же вы каким-либо образом соедините сплошную деревянную балку с металлической, то это все равно будет балка. Вот только как ее рассчитывать, зависит от способа и надежности соединения.
Как правило в таких случаях ведут упрощенный расчет. Алгоритм подобного расчета приведен в статье "Вопросы по прогибу деревянных конструкций".


06-09-2015: Сергей

Уважаемый Доктор Лом, огромное спасибо за очень полезный ресурс. Узнал много полезного. Извините, но не нашел ответ на один вопрос. У меня строился дом по одному проекту, но потом пришлось сделать изменения. Получилось в итоге, что на балку 200 на 150 пришлось увеличить нагрузку. Балка длинной 4 метра, 200 на 150. Балка закреплена с 2-х концов в стену. Но теперь еще на эту балку опираются три других балки 150 на 100 поперек. Эти три балки одним концом опираются на несущую стену, а другим на мою балку 200 на 150. Три балки 150 на 100 длиной 2 метра. Причем, 100 мм присоединяются к балке 200 на 150 паз в паз. Паз 50 мм. Не подскажите, а выдержит ли моя балка 200 на 150 обычную нагрузку, на пример 3-х человек. Не ванных, ни шкафов не планируется.


06-09-2015: Доктор Лом

Судя по описанию, имеется балка длиной 4 м, высотой 20 см и шириной 15 см. На эту балку опираются 3 балки (расстояние между ними вы не указали). Судя по описанию, сечение главной балки (20х15) ослаблено врезкой второстепенных балок (15х10), второстепенные балки опираются только с одной стороны. На второстепенные балки действует стандартная нагрузка 400 кг/м^2.
В этом случае вашу балку следует проверять не только на действие сосредоточенных нагрузок (посмотрите статью "Общий случай расчета балки на шарнирных опорах при действии нескольких сосредоточенных нагрузок"), но и на действие крутящего момента, конечно при условии надежной заделки в стене (см. раздел "Крутящий момент").
Так, на глаз, мне кажется, что прочности балки достаточно, но лучше это проверить расчетом.


10-09-2015: Сергей

Большое спасибо за оперативный ответ!


13-09-2015: Максим

Если применять настил пола из фанеры ФСФ - то чему будет равен модуль упругости E?


13-09-2015: Доктор Лом

Ответ на ваш вопрос в СНиП II-25-80, таблица 11 (здесь я эту таблицу не приводил).


13-09-2015: Кристина

Здравствуйте! Помогите пожалуйста, я хочу в однокомнатной квартире сделать подиум с выдвижной кроватью! Сам подиум планируем собрать из бруса 50*50, с шагом 40 см,какой вес примерно выдержит такая конструкция?


14-09-2015: Доктор Лом

Это будет зависеть от длины или ширины подиума в зависимости от того, как будет расположен брус. Больше подробностей в статье "Определение несущей способности деревянной балки". Если так, на глаз, то при длине 2 м даже 100 кг будет большой нагрузкой.


16-09-2015: Евгений

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, собираюсь установить перегородки между кроватями (установлены одна к другой, длина перегородки 2 м, ее высота 0,9 м, закреплена только с двух сторон по сторонам 0,9 м. Какой материал лучше использовать и какой толщины, чтобы не было прогибов более 5 мм (10 мм) в случае прикосновения человека (думаю нагрузка может быть до 50 кг)?


17-09-2015: Доктор Лом

То, что вы описали, является пластиной, на которую действует сосредоточенная нагрузка. Должен вам сразу сказать, такие задачи вручную не решаются.
Если упростить задачу и рассматривать эту пластину как балку длиной 2 м и шириной 0.9 м, то вы легко найдете ответ пользуясь данными из данной статьи и соответствующей расчетной схемой из статьи "Расчетные схемы для балок". Если так, на глаз, то нагрузка на перегородку может быть не только динамической, но и ударной, а потому любой запас прочности вам не помешает и чем более толстой и прочной будет листовой материал (я вообще сторонник фанеры), тем лучше.


23-09-2015: сергей

добрый день! Закупил клееный брус для строительства легкого навеса(навес 2,6 на 4,4 метра по внутренним размерам, кровля тонкий профилированный монолитный поликарбонат. Сама стропильная система сделана квадратами 1,05 на 0,45 м, уклон 10 см на 1 метр длины).
Проблема у меня в следующем(как мне кажется): сразу не озадачился расчетом сечения балок перекрытия пролета 4,4 метра без промежуточных опор) и купил балку для этих целей(назовем ее мауэлатом) сечения 100 на 150 мм..., но не тонковато ли для данного растояния.!?
Я руководствовался тем, что место у меня продуваемое и поликарбонат сам по себе достаточно эластичный и по идее снега много там не должно быть(на открытом балконе аналогичной площади с этой же стороны его практически не бывает), да и если будет собираться можно как то его пару раз за зиму смести с крыши(раз уж такая незадача вышла...) Или все таки укосины от опорных столбов сделать(не хотелось бы конечно.., центральную стойку тоже ставить не хочется).!?
Как Вы считаете при таком исходных данных есть вероятность прогибания или еще чего хуже.!?
p.s стропила у меня идут с шагом 1,07 м, их сечение 0,06 на 0,12 м, а по ним контробрешетка с шагом 0,46 м, сечение бруска 0,04 на 0,05 м. Сечение стоек 0,2 на 0,2 м
Хотелось бы узнать Ваше мнение по моей проблеме!
Спасибо!!!


23-09-2015: Доктор Лом

Как по мне, то для обеспечения прочности такого сечения может и хватит, если снега не будет. А вот прогиб будет всегда, даже от собственного веса навеса, другой вопрос какой прогиб для вас будет критичным.
Из статьи "Определение несущей способности деревянной балки" (ссылка в конце статьи) вы можете узнать, какая нагрузка для вашей балки-мауэрлата будет максимально допустимой и какой при этом ожидается прогиб. Впрочем у вас нагрузка на балку не равномерно распределенная, а несколько сосредоточенных, однако эти сосредоточенные нагрузки можно привести к эквивалентной равномерно распределенной.


15-11-2015: Владимир

Здравствуйте. Пролет 7.1м. Балки есть только 0.2*.0.2*8м. Можно ли усилить по высоте доской сечением 0.05*0.2м, чтобы довести высоту до 0.25м. И с какой стороны укладывать более тонкую - сверху или снизу? Спасибо.


15-11-2015: Доктор Лом

Теоретически можно. Но овчинка выделки не стоит, так как балки скорее всего придется склеивать, чтобы они работали, как единое целое. На мой взгляд проще уменьшить шаг балок (если это возможно). Впрочем это все по вашему усмотрению. Больше подробностей в статье "Вопросы по составной балке"


28-03-2016: Джек

f=(5ql4)/(384EI)

Скажите пожалуйста, почему в этой формуле не учитывается шаг между балками, ведь он влияет на прогиб? Или это формула для одной балки? Но как тогда считать несколько балок? Ведь при настиле пола и поперечных связях балок, они будут работать совместно, и прогиб будет меньше.

Расчеты для того чтобы был принцип разумной достаточности. Но не учитывая остальную конструкцию, мы делаем перезаклад.


28-03-2016: Доктор Лом

Давайте по порядку:

1. Это формула для одной однопролетной балки с шарнирными опорами на концах. Если вы хотите рассчитать лаги, опирающиеся на несколько балок перекрытия или любые другие промежуточные опоры, то такие лаги следует рассматривать как многопролетные неразрезные балки и формулы для определения максимального прогиба таких балок будут другими. Больше подробностей в разделе "Статически неопределимые конструкции". Если лаги будут опираться на балки, то следует дополнительно учитывать возможную разницу осадок опор - балок.

2. Шаг балок в указанной формуле уже учтен. Так как балки рассчитываются на линейную нагрузку, то при переходе от плоской нагрузки на перекрытие мы как раз и умножаем плоскую нагрузку на шаг балок, получая таким образом линейную расчетную нагрузку.


28-03-2016: Джек

По пункту 2.
Не совсем понял, как он учтен. Где в этой формуле мы умножаем плоскую нагрузку на шаг балок?

Если мы имеем перекрытие из балок, то правильного ответа не получается, пока не введешь в формулу еще один множитель, равный расстоянию между балками. Я туповат конечно, но я день просидел, пытаясь понять, почему расчеты по приведенным Вами формулам не совпадают со значениями, получаемыми в калькуляторах балок (пробовал два разных). Калькуляторы к сожалению черные ящики, а с помощью Вашего ресурса я пытаюсь понять логику их работы.

f=(5ql4)/(384EI) * расстояние между балками

И спасибо за Ваш ресурс.

3. Еще момент, который заставил меня тупить, это то, что при расчете по этой формуле Вы опустили скобки, а без скобок ответ получается неправильный.


28-03-2016: Доктор Лом

Дело в том, что равномерно распределенная плоская и равномерно распределенная линейная и любые другие распределенные нагрузки (а их очень много) обозначаются одинаковой литерой q. Возможно это и ввело вас в заблуждение. Тем не менее, если вам известна плоская нагрузка, измеряемая например в кг/м2, то для перехода к линейной нагрузке, используемой при расчете балок и измеряемой в кг/м, нужно умножить плоскую нагрузку на шаг балок.
В принципе в буквенном выражении формула прогиба записана правильно, и пока вопросов не возникало, но вы правы, следует добавить скобки и в числовое выражение.


28-03-2016: Джек

Понял. То есть, во всех формулах q это = Q * шаг балок. Спасибо.


01-04-2016: Сергей

День добрый! Доктор Лом, проконсультируйте по следующему вопросу, может мой вопрос не в тему за ранее извиняюсь.

У меня имеется собранная и установленная составная балка 2-143х4560мм (чистый пролет 4280) на ребро и сбитая с двух сторон фанерными накладками 300мм и с шагом по осям 700мм и таких балке две, расстояние между балок 50мм. На эти балки опирается стеновая перегородка 2-го этажа поддерживающая коньковый прогон со стропилами. Сама 2-я балка является потолком 1-го этажа, а соседние балки идут с расстоянием между балками 500-550мм. Мне очень стало интересно на сколько она может выдержать веса и какой будет прогиб, мне насчитали со всеми нагрузками в средней части будет около 27Кн. На данный момент имеется прогиб 4мм, но еще нет утепление и отделки и самих полов. Такой нагрузке может и не быть но мне хочется подстраховаться пока дом в стадии строительства еще есть возможность что то дополнить. Какой вариант усиление возможен для моей конструкции.


01-04-2016: Доктор Лом

Давайте начнем с того, что прогиб 4 мм при примерно 4 метрах пролета - это четвертая часть от допустимого прогиба 1.6 см. Т.е. нагрузку на вашу балку можно увеличивать в 4 раза без каких-либо видимых последствий. Впрочем, возможно в вашем случае более точное значение максимально допустимого прогиба следует определять по СНиПу.


01-04-2016: Сергей

Маленькое уточнение т.е 16мм это допустимое на одну сдвоенную балку или на две рядом стоящие на которую оперяется перегородка.


01-04-2016: Доктор Лом

Как правило расчет выполняется для каждой отдельно взятой балки даже если она сдвоенная. Прогиб двух рядом стоящих балок может быть одинаковым, если нагрузка на балки параметры поперечного сечения балок и т.п. - одинаковые, или различным для каждой балки. В таких случаях расчет как правило выполняется для наиболее нагруженной балки, для балки с худшими параметрами поперечного сечения или с меньшим модулем упругости.


13-04-2016: Наталья

Здравствуйте, доктор!
Спасибо Вам за то, что Вы есть!
Прошу помощи - нигде не могу найти информацию: проектирую межэтажное перекрытие в существующем деревянном доме. Площадь, которую надо перекрыть - 2,3х5,1м. С одной длинной стороны этого прямоугольника есть существующая балка сечением 200х400(h)мм, с двух коротких сторон - существующие внутренние стены, толщиной 200мм. Со второй длинной стороны я хочу "положить" еще одну большую балку, таким же сечением, что и существующая (я посчитала, это сечение взято с большим запасом, но оно взято из дизайнерских соображений - чтобы низ несущих конструкций был на одном уровне). А теперь вопрос: меня беспокоит узел соединения "новой" большой балки со стеной - нашла перфорированный крепёж - опоры балок, которые бывают правые и левые,они очень здорово крепятся и к стене и к балке. Смущает только то, что нигде не написано, какую нагрузку они способны выдержать, могу ли я использовать только эти крепления или надо еще какие-то опорные столики или другие соединительные изделия применять? На перекрытии планируется комната для детей с тяжелой мебелью из массива дерева, хочется, чтобы всё было максимально надёжным.
Спасибо!


13-04-2016: Доктор Лом

Наталья, в вашем описании не хватает маленьких, но очень важных деталей, для более ясного понимания проблемы.

Например, вы пишите: "С одной длинной стороны этого прямоугольника есть существующая балка сечением 200х400(h)мм... Со второй длинной стороны я хочу "положить" еще одну большую балку". Из этого я могу сделать вывод, что обе балки примыкают к длинным стенам (и новую вы как раз собираетесь крепить к длинной стене) и выполняют функцию основных балок, на которые будут укладываться второстепенные балки длиной около 2.3 м. Но насколько правилен такой вывод, я не знаю.

Далее, по определению "перфорированный крепеж" не возможно сделать какие-либо выводы о несущей способности опор. Нужны хотя бы фотографии или спецификация.


13-04-2016: Наталья

Доктор, Вы всё правильно поняли - по двум длинным сторонам прямоугольника будут главные балки, длиной 5,1м, сечением 200х400(h), между ними будут второстепенные балки, длиной около 2,3м. Одна из главных балок - существующая, вторая - проектируемая, проектируемую балку мне нужно закрепить к внутренней существующей стене.
На крепеж могу только ссылку дать, чтобы посмотреть что за "зверь" такой.
http://www.krepiz.ru/perforirovannyj-krepezh/opora-balki-levaya-i-pravaya


13-04-2016: Доктор Лом

Если так, то еще один вопрос: возможно ли опирание второстепенных балок на длинные стены? Если возможно, то мне кажется проще закрепить короткие балки на длинной стене, возможно и указанными вами креплениями, а потом сделать фальшбалку для дизайна. А для основной балки рассматриваемые вами крепления скорее всего не подойдут. Впрочем это нужно считать. В какой-то из статей по расчету кровли (раздел "Вопросы по расчету кровли") расчет подобного крепления уже рассматривался. Кроме того можно рассмотреть вариант врубки главной балки в существующие стены, впрочем тут без детальных чертежей сказать что-либо трудно.


19-04-2016: Александр

Добрый день.Подскажите я определил момент сопротивления фанера,а как по нему подобрать толщину.По механическим свойствам фанеры?


19-04-2016: Доктор Лом

Формула для определения высоты сечения приведена чуть выше (h = (6W/b)^1/2), там где рассматривается подбор сечения для деревянных балок.


21-04-2016: Денис

Здравствуйте собираюсь делать пристройку открытую веранду 4х5 м. Балки по длинной стороне 5 метровой через 1.25м. т.е. всего 5 шт. Планировал балки 10х15 см. И без лаг доска на пол 30 или 40. Постоянный вес не предвидится только иногда люди. Вопрос нужно ли по 4 метровой части делать еще опору(планировал делать только на концах) самое главное прогиб половой доски 10-30 мм.не критичен


22-04-2016: Доктор Лом

Если по расчету дополнительная опора для балок не требуется, то можно ее не делать. А по поводу прогиба посмотрите статью "Прогиб пола при ходьбе".


27-06-2016: сергей

ДДень. помогите..
дом 8м*10м (из бруса на 180*180)
по центральной части дома - кап.стена длиной 10метров (из полубруса 180*10), высота дома 3 метра
Балки перекрытия также из полубруса 10*180 - шаг 0,7 м. (4-х метровые) и обычная двухскатная крыша из металочерепицы.
Второй этаж - мансарда общая площадь 40 м2 (под двухскатной крышей)- утеплено теплоизоляц.материалами, и отделку произвели из листов ГВЛ. пол на втором этаже из досок.
вопрос: подскажите большая ли нагрузка идет на центральную часть, т.е на кап.стену, если планируется далее произвести отделку второго этажа и с учетом мебели в двух комнатах.? спасибо
да и забыл, что в меж.этажных перекрытиях на высоту балки - опилки


27-06-2016: Доктор Лом

Нагрузка на капитальную стену будет зависеть от множества различных факторов, в частости от конструкции кровли, уклона кровли, снеговой нагрузки. Как можно определить эту нагрузку, смотрите в статье "Пример расчета стропил и обрешетки".


25-08-2016: Александр

Добрый день.
Необходимо сделать перекрытие между вторым этажом и мансардой. Длинна пролета 6.8 метра. Строители предлагают сделать перекрытие из сборных балок 150х200 (по три срощенные шпильками доски 50х200). Шаг между балками 900 мм. Попробовал сам прикинуть - вроде маловато выходит. Но строители утверждают, что срощенная балка будет гораздо прочнее чем сплошная и таких балок должно хватить. Вопрос: насколько они правы, и как можно посчитать перекрытие из наборных балок?


25-08-2016: Доктор Лом

В вашем случае, если все доски имеют длину 6.8 м, то расчет такой наборной балки ни чем не отличается от расчета обычной балки. Если же балка будет набираться из досок максимальной длиной 6 м, то места стыков следует дополнительно просчитать.
Насчет прочности наборной балки: согласно таблицы 3, пунктам а), б) и в) чем больше ширина цельной балки, тем большую расчетную прочность можно принимать (так как чем больше ширина и высота, тем меньше влияние местных дефектов - сучков, расслоений, трещин и т.п на расчетное значение сопротивления). Другое дело, если вы для балок будете использовать LVL-брус или очень качественные доски.


06-09-2016: Владимир я

Я хотел спросить, нет я уже спрашивал, хотя скажите, лучше напишите. Да вот такой вопрос мне нужна помощь ,а что мне надо было-тл?
ТЕПЕРЬ ПО ДЕЛУ ЗНАКОМ Я С ВАМИ ДАВНО, НО ЗАХОЖУ РЕДКО. НАВЕРНОЕ Я ТАКОЙ НЕ ОДИН. МНОГИЕ ИЗ НАС ЗАДАЮТ ОДИН И ТОТЖЕ ВОПРОС ТОЛЬКО В ВАРИАЦИЯХ ИЛИ В РАЗНЫХ ОКНАХ. МЫ БЫ И ВАМ НЕ МЕШАЛИ КОГДА БЫЛОБ ПОСМОТРЕТЬ СВОЮ С САМИ ПЕРЕПИСКУ БЕЗ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА


06-09-2016: Доктор Лом

Владимир я, дело в том, что я инженер-строитель, а не программист, потому решить вашу проблему программным способом не смогу. Но один рецепт вам могу посоветовать (которым и сам часто пользуюсь даже и на своем сайте). В любом нормальном браузере есть функция: "Найти", когда вы ее выбираете, то достаточно ввести в диалоговом окне ваш логин "Владимир я" и все ваши посты высветятся (Кстати я их насчитал, воспользовавшись этой функцией, в данной статье более 10, а Петрович до сих пор без пива... непорядок).


07-09-2016: Владимир я

Здравствуйте. После того как Петрович поправил номер кошелька я отправил "пиво" даже что-то потом писал. Вы не могли бы посмотреть на складе. Я подписывался когда-то Владимир , потом поставил "я". Мне очень страшно если вы у меня безошибочно деогнастировали склироз. Кстати од сей минуты я находил приятным тот момент, что помог найти ошибку в номере кошелька, а теперь в недоумении.


07-09-2016: Владимир я

Строка


07-09-2016: Доктор Лом

Владимир, что ж вы так все близко к сердцу принимаете? Про Петровича - это была шутка. В данной статье комментарии от "Владимир": 29-10-2013, 12-11-2013, 04-12-2013, 18-02-2014, 28-05-2014, 04-03-2015, 19-03-2015, 15-11-2015. Комментарии от "Владимир я": 31-07-2015, 27-08-(02-09)-2015, 06-09-2016.


Добавить свой комментарий:

Имя:

E-Mail адрес:

Комментарий:

Ваша оценка:

Примечание: Возможно ваш вопрос, особенно если он касается расчета конструкций, так и не появится в общем списке или останется без ответа, даже если вы задатите его 20 раз подряд. Почему, достаточно подробно объясняется в статье "Записаться на прием к доктору" (ссылка в шапке сайта).




советы по строительству и ремонту



После успешного завершения перевода откроется страница с благодарностью и адресом электронной почты. Если вы хотите задать вопрос, пожалуйста, воспользуйтесь этим адресом. Спасибо. Если страница не открылась, то скорее всего вы осуществили перевод с другого Яндекс-кошелька, но в любом случае волноваться не надо. Главное, при оформлении перевода точно указать свой e-mail и я обязательно с вами свяжусь. К тому же вы всегда можете добавить свой комментарий к соответствующей статье.

Для терминалов номер Яндекс Кошелька 410012390761783

На всякий случай кошелек webmoney: R158114101090

Или: Z166164591614


Доктор Лом. Первая помощь при ремонте, Copyright © 2010-2016